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Informações exclusivas do futebol e do mundo do esporte.

Começou a carreiraroleta para escolher coisas2009 no GLOBO e já teve passagens pelo O Dia e CBN. Gosta de esportes, política e assuntos jurídicos. É skatista e torcedor do Bangu.

Geminiano, pai e repórter. No GLOBO, cobriu as duas últimas Copas do Mundo e as principais notícias dos clubes brasileiros, especialmente o Flamengo.

19/12/2023 20h17 Atualizado 19/12/2023

Assinantes podem presentear 5 acessos GRATUITOS por dia.

O Vasco firmou acordo para o pagamento do restante da dívidaroleta para escolher coisasrelação a compra do jogador Lucas Piton. O clube informou que enviou há dias a proposta de renegociação e aguardava a resposta da Elenko Sports, empresa de agenciamento de jogadores que participou da transferência do atleta para o clube de São Januário. O "OK" foi dado nesta terça-feira.

“A gestão reitera o compromisso na renegociação de dívidas históricas e recentes do Vasco com planejamento e previsibilidade, como vem sendo feito”, disse o cluberoleta para escolher coisasnota.

Seleção masculina: CBF anuncia amistoso entre Brasil e Méxicoroleta para escolher coisasjunhoVeja retrospecto: Fluminense x Manchester City será 8ª final entre brasileiros e europeus no Mundial de Clubes

A informação da cobrança da dívida foi publicada inicialmente pelo blog do Ancelmo Gois. O valor total da ação é de R$ 12.396.379,98.

A Elenko alega que o Corinthians, que detinha os direitos de Piton, tinha uma dívida com ela. Para bancar a pendência, cedeu cinco das seis parcelas da venda para o Vasco, cada uma de € 500 mil (R$ 2,6 milhões). O problema é que o cruz-maltino não depositou nenhuma das cotas, segundo petição apresentada à Justiça do Rio.



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No início tinha todo tipo de material, era de um só conceito que eu tinha, mais coisas que precisava de um pouco mais. Concluídos os estudos,roleta para escolher coisas1836 matriculou-se na Faculdade de Direito do Porto, tendo no curso formado-seroleta para escolher coisas1839. Isso porque ele trata de roupas pensadas para serem usadasroleta para escolher coisaseventos ultra-formais ou mega-especiais, como entregas de prêmios, tapetes vermelhos, Oscar e por aí vai. Isso não quer dizer, no entanto, que o look deva ser de qualquer jeito.

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: 2004 : Janeiro Fevereiro Março Abril Maio Junho Julho Agosto Setembro Outubro Novembro Dezembro:

Three weeks ago, you were invited to vote on how to take Wikipedia articles to the Moon.

Community voting is over and the winning idea is to send all ''featured articles and lists'' to the Moon.

This decision means that, starting today, Wikipedians from all language communities are warmly invited to intensively work on their best articles and lists, and submit them to Wikipedia to the Moon.

The central site to coordinate between communities will be Meta-Wiki.

You will find an overview and more information there.

Hopefully, we will be able to represent as many languages as possible, to show Wikipedia's diversity.

Please feel kindly invited to edit on behalf of your community and tell us about your work on featured content! Best, Moon team at Wikimedia Deutschland 14h10min de 1 de julho de 2016 (UTC)Olá pessoal,

Entre os dias 4 e 6 de Julho estaremos participando do evento Rio Info 2016 no Centro de Convenções SulAmérica - Rio de Janeiro

Teremos 2 palestras do Henrique Andrade sobre a Wikipédia e uma exposição fotográfica das fotos vencedoras do Wiki Loves Monuments Brasil 2015ProgramaçãoPalestras

4 de Julho das 14h40 às 15h10 - Hackeie a Wikipédia - Possibilidades Técnicas de Colaboração; aprendizado e uso de dados das Wikis

6 de Julho das 10h30 às 11h - Palestra – Minerando dados: Como extrair insights dos metadados da Wikipédia

Exposição Wiki Loves Monuments

4-6 de Julho de 9:00 às 17:00

Esta é mais uma iniciativa do Grupo Wikimedia Brasileiro de Educação e Pesquisa Rodrigo Padula (discussão) 03h46min de 2 de julho de 2016 (UTC)

Segue matéria publicada pelo site oficial do evento: Rio Info abriga Wiki Love Monuments, maior concurso de fotografias do mundo

Em breve subiremos fotos da montagem e exposição no commons.

Rodrigo Padula (discussão) 04h22min de 8 de julho de 2016 (UTC)

Ajude a traduzir para aroleta para escolher coisaslíngua, por favor:

With thanks, I JethroBT (WMF) 15h25min de 5 de julho de 2016 (UTC)

A abriu um pedido de aprovação para eliminadora.

--Pap Christus msg 15h36min de 6 de julho de 2016 (UTC)

O abriu um pedido de aprovação para eliminador.

--Pap Christus msg 05h20min de 7 de julho de 2016 (UTC)

O abriu um pedido de aprovação para eliminador.

--Pap Christus msg 19h23min de 7 de julho de 2016 (UTC)

Período de submissões de trabalhos aberto até o dia 20 de agosto de 2016

I Congresso Científico Brasileiro da Wikipédia

Tema: Wikipédia na disseminação do conhecimento científico (CCBWIKI2016)

13 e 14 de outubro de 2016

Brasil, Rio de JaneiroUNIRIODATAS IMPORTANTES

Período de submissões: Aberto até 20 de agosto de 2016

Notificação de aceite: 11 e 12 de setembro de 2016

Inscrições : Abertas até 13 de outubro de 2016

Datas do congresso : 13 e 14 de outubro de 2016

O evento acontecerároleta para escolher coisasdois dias com apresentações de pesquisadores da comunidade internacional incluindo conferencistas.

Para mais informações, acesse o site do evento Rodrigo Padula (discussão) 03h06min de 12 de julho de 2016 (UTC)

Olá pessoal, complementando as informações anteriores,a chamada de trabalhos aceitará submissões nos seguintes formatos:Pôsteres

Artigos curtos (2-4 páginas)

Artigos completos (7-10 páginas)

Criamos também os cartazes para divulgação, nos tamanhos A4 e A3, se puderem nos ajudar, imprimam cópias para distribuiçãoroleta para escolher coisassuas faculdades, laboratórios e demais espaços de grande circulação possíveis.

Repassem os links dos cartazes por emails para os contatos acadêmicos que tiverem, toda ajuda é sempre muito bem-vinda.

Rodrigo Padula (discussão) 20h53min de 14 de julho de 2016 (UTC)Venham todos.

É uma ótima oportunidade para os mais experientes transferirem conhecimento para os mais novatos.

--GoncalvesMarcio (discussão) 21h24min de 11 de agosto de 2016 (UTC)

Ajude a traduzir para aroleta para escolher coisaslíngua, por favor

Screenshot of Compact Language Links interlanguage list Hello, I wanted to give a heads up about an upcoming feature for this wiki which you may seen already in Tech News.

Compact Language Links has been available as a beta-feature on all Wikimedia wikis since 2014.

With compact language links enabled, users are shown a much shorter list of languages on the interlanguage link section of an article (see image).

This will be enabled as a feature in the coming week for all users, which can be turned on or off using a preference setting.

We look forward to your feedback and please do let us know if you have any questions.

Details about Compact Language Links can be read in the project documentation.

Due to the large scale enablement of this feature, we have had to use MassMessage for this announcement and as a result it is only written in English.

We will really appreciate if this message can be translated for other users of this wiki.

The main announcement can also be translated on this page.Thank you.

On behalf of the Wikimedia Language team: Runa Bhattacharjee (WMF) (talk) 02h52min de 15 de julho de 2016 (UTC)

Abri um pedido de aprovação para administrador.

--Pap Christus msg 05h50min de 16 de julho de 2016 (UTC)Saudações a todos.

Este verão,roleta para escolher coisasAgosto, vai decorrer no Porto o Wikinorte6.

Vários usuários podem-se inscrever e ir, ao que o objectivo é reunir um grupo onde se possa discutir vários temas, entre os quais a influência da Wikipédia no nosso dia a dia, como cativar a população a participar no projecto, e passar uma boa tarde pela cidade Invicta.

Todos os interessados devem ir a esta página aqui e digam se vão, se pensam ir, se a data proposta não vos dá jeito, etc.

Obrigado a todos, Luís Angelo "Tuga1143 13h48min de 23 de julho de 2016 (UTC)

Vou ir A data para mim é boa e será uma excelente oportunidade para conhecer a comunidade.

Gato Preto ✉ 14h12min de 23 de julho de 2016 (UTC)

Pode pegar o avião? Vitor Mazuco Msg 14h28min de 23 de julho de 2016 (UTC)

OS INTERESADOS, VIDE ISTO Gato Preto ✉ 14h02min de 24 de julho de 2016 (UTC)

Anuncio que criei uma votação que trata sobre a porcentagem necessária para a remoção de administradores.

Ela é originária dessa proposta iniciada no final do ano passado.

Todos estão convidados a participar.

Érico (fale) 01h00min de 24 de julho de 2016 (UTC)

Eu wikisampo, tu wikisampas, nós wikisampamos.

Wikisampavámos, wikisamparemos novamente? Quem quer Wikisampa 33? Jo Loribd 21h24min de 27 de julho de 2016 (UTC)

Concordo com a proposta do ilustre deputado.=)

Gabs Diga! Fiz! 08h55min de 28 de julho de 2016 (UTC) Só não pode marcar para dia que tiver passeata que vou estar nela.

Fora isso, wikisamparemos sim.

JMGM (discussão) 09h01min de 28 de julho de 2016 (UTC)

Opa, eu quero! Onde pode ser? Vitor Mazuco Msg 12h42min de 28 de julho de 2016 (UTC) Por mim, tudo bem, mas provavelmente só vou poder aos sábados.

Victão Lopes Diga! 17h15min de 28 de julho de 2016 (UTC)

WikiSampa 33, valem todos os palpites de local e data.

Jo Loribd 17h54min de 28 de julho de 2016 (UTC)

Captura de ecrã da lista de Ligações Compactas para Línguas

Desde 2014 que as Ligações Compactas para Línguas estão disponíveis como recurso betaroleta para escolher coisastodas as wikis da Wikimedia.

Quando as ligações compactas estão ativas, a lista de línguas que é mostrada aos utilizadores na secção de interlínguas é muito mais curta (ver imagem).

Com baseroleta para escolher coisasvários factores, espera-se que esta lista encurtada agrupe as línguas que lhes sejam mais relevantes e úteis para procurar conteúdo semelhante numa língua que possam compreender.

Na documentação estão disponíveis para consulta mais informações sobre as ligações compactas.

A partir de hoje, as ligações compactas para línguas irão constituir a listagem padrão para as ligações interlíngua nesta wiki.

No entanto, se pressionar o botão no rodapé, poderá continuar a ver a lista expandida de todas as línguasroleta para escolher coisasque o artigo está escrito.

As ligações compactas para línguas foram testadas exaustivamente pela equipa de linguagem da Wikimedia, que foi responsável pelo seu desenvolvimento.

No entanto, caso se verifiquem problemas ou queira fazer comentários, deixe-nos uma mensagem na página de discussão do projeto.

Note-se queroleta para escolher coisasalgumas wikis a existência de um antigo gadget com uma finalidade idêntica pode interferir com a lista de ligações compactas.

Assim, gostaríamos de chamar à atenção dos administradores desta wiki para esta questão.

Estão disponíveis mais informações neste ticket do phabricator (em inglês).Obrigado.

(Esta mensagem foi traduzida por: Antero de Quintal.)

On behalf of the WMF Language team: --Runa Bhattacharjee (discussão) 18h34min de 28 de julho de 2016 (UTC)

Daniel Kinzler é Senior Software Developer na Wikimedia Alemanha onde atua como líder de desenvolvimento do projeto Wikidata.

Ele participa ativamente na Wikipédia desde 2004 e contribui com o desenvolvimento do MediaWiki desde 2005.

É formadoroleta para escolher coisascomputação com tese sobre extração de dados estruturados da Wikipedia.

A apresentação no CCBWIKI será focada no Wikidata e organização/extração de dados estruturados nos projetos Wikimedia.

Para mais informações acesse o anúncio no site do Grupo Wikimedia Brasileiro de Educação e Pesquisa.

Rodrigo Padula (discussão) 19h10min de 30 de julho de 2016 (UTC)

Estava pesquisando e encontrei os concursos, observei que o último ocorreuroleta para escolher coisas2010.

Queria então propor um novo concurso que chamaria Wikijogos.

O nome é uma referências as olímpiadas e abordaria alguns "esportes"

O concurso será livre de temas e será separados por tópicos, o objetivo é aumentar a atividade do Wikipédia afim de expandir artigos, criar e expandir traduções e criar novos artigos.

Regras gerais

Para participar do concurso os usuário deverão ser inscreverroleta para escolher coisascada tópico que deseja,roleta para escolher coisasduplas ou grupos (até 4 usuários).

Apenas poderão participar usuários com mais de 100 edições válidas no domínio e 30 dias de registro.

Cada tópico é independente, contendo suas próprias regras e seus próprios grupos.Livre de temas.

Todos os artigos deverão está de acordo com as normas do Wikipédia, tais como: critérios de notoriedade e verificabilidade, além do livro de estilo.

Qualquer artigo que infringir alguma norma deverá ser reportado e anulado.

Qualquer usuário que agir de má fé será excluído do concurso, deixando seu grupo com um membro a menos.

Em caso de empates, os gruposroleta para escolher coisasigualdades serão dados como vencedores.

Traduções! Esse tópico tem o objetivo de ampliar artigos mínimos e a criação de novos artigos a partir de traduções das demais IW.

Não serão considerados artigos mínimos aqueles com mais de 1000 bytes na edição mais recente.

Sendo contabilizado apenas o texto, ou seja, tabelas, predefinições, infos caixas e outros elementos não serão válidos.

Serão válidos expansões e criações.

As traduções serão avaliadas por 3 usuários pre-determinados e receberão notas de 0 - 3 0 - equivale a uma má tradução, apresentando erros gramaticais.

1 - equivale a uma tradução mediana, apresentando erros gramaticais menores e problemas segundo o livro de estilos.

2 - equivale a uma tradução boa, porém com problemas segundo o livro de estilos.

3 - equivale a uma tradução boa, totalmente referenciada (FF e FI), categorizada, de acordo com o livro de estilo.

A pontuação final de cada tradução será a média das avaliações dos membros.

Bônus: Será atribuído +3 pontos para cada grupo que eleger 3 traduções com média acima de 2 pts.

Criações! Esse tópico tem o objetivo de trazer novos artigos para o Wikipédia, incentivando a pesquisa.

Traduções não são válidas, sendo assim, qualquer artigo que conter o mesmo conteúdo de outras IW serão desqualificados, incentivando o uso de pesquisas.

Para incentivar o uso do botão "Mostra previsão", apenas a primeira edição do artigo novo será validada.

Os artigos serão avaliados por um verificador do concurso que determinará se o mesmo segue as normas do projeto, caso o contrário, o problema deverá ser relatado através de uma nota e o artigo não será contabilizado.

A pontuação será dada pela quantidade de bytes.

0,5 pts: menor ou igual a 1000 bytes.

1,0 pts: maior que 1000 bytes e menor ou igual a 2000 bytes.

2,0 pts: maior que 2000 bytes e menor ou igual a 5000 bytes.

3,0 pts: maior que 5000 bytes e menor ou igual a 10000 bytes.

4,0 pts: maior que 10000 bytes e menor ou igual a 50000 bytes.

5,0 pts: maior que 50000 bytes.

Artigos EAD! Esse tópico tem o objetivo de expandir os artigos já existentes na Wikipédia a ponto de serem elegidos a artigo destacado.

Serão válidos apenas os artigos já presentes desde a data de início do concurso.

Não haverá pontos nesse tópico, o que irá definir a pontuação serão os números de artigos elegidos.

Durante o período da avaliação, os usuários que compõe o grupo responsável pela EAD estarão proibidos de votarem, entretanto, poderão fazer comentários e realizar modificações para melhorar o artigo.

Durante o período da avaliação, cada usuário deverá justificar seus votos, os votos não justificados não serão contabilizados.

Os artigos deverão seguir os critérios para destacado.

Bônus: Será atribuído +1 artigo na pontuação para os grupos que elegerem 3 ou mais artigos destacados, além de uma medalha de honra.

Artigos EAB! Essa ramificação tem o objetivo de expandir os artigos já existentes na Wikipédia a ponto de serem elegidos a artigo bom.

os critérios serão os mesmos do EAD, incluíndo o bônus.

Anexos EAD e EAB!

Essa ramificação tem o objetivo de aumentar os anexos na Wikipédia a ponto de serem elegidos destacados ou bons.

Os anexos deverão seguir os critérios de destacados É permitido trabalharroleta para escolher coisasum anexo desde aroleta para escolher coisascriação Durante o período da avaliação, os usuários que compõe o grupo responsável pela ELD estarão proibidos de votar, entretanto, poderão fazer comentários e realizar modificações para melhorar o artigo.

Durante o período da avaliação, cada usuário deverá justificar seus votos.

Os votos não justificados não serão contabilizados.

Cada anexo elegido destacado valerão 10 pontos, 5 pontos para cada anexo bom.

Então pessoas, essa é minha ideia, se haver apoio da maioria começarei a planejar, por enquanto não tenho tempo definido para a duração do concurso e nem data de início e fim, estou apenas para fases de sugestões.Gean Victor.

msg 02h58min de 5 de julho de 2016 (UTC)

┌──────────────────────┘ Sugiro fazer uma lista de quem tem intenção de participar para estimar a quantidade de avaliadores.

Se forem 4 equipes ao longo de 2 meses (2 semanasroleta para escolher coisasmédia para traduzir), serão 16 artigos para avaliar.

OTAVIO1981 (discussão) 20h48min de 6 de julho de 2016 (UTC)

Discordo pelas mesmas razões do Quintal e do Helder.

Já assisti a uns quantos concursos desses por aqui e só dão confusão e sobrecarga de trabalho a quem vigia e corrige artigos.

Se fizeramos as contas a "benefício - custo" o resultado é negativo, pois entre simples reversões, tentativas de explicação aos participantes dos concursos bem intencionados, guerras, bloqueios e até mesmo correções que dão muito mais trabalho do que escrever tudo de novo, durante o concurso os pouquíssimos "revisores" vão ter ainda menos tempo para produzir conteúdo de qualidade.

Depois do trabalhão de revisões e reversões, que nunca abrangem todos os artigos envolvidos, por cada artigo realmente melhorado ficam uma série deles com umas adições mal escritas e/ou fora de contexto e/ou redundantes.

Um incentivo eventualmente eficaz para incentivar produção de conteúdo com qualidade seria, por exemplo, criar uma página onde os editores colocavam artigos que criaram ou melhoraram e outros editores (por exemplo autorrevisores, para dispensar seleção de um júri) avaliavam o artigo segundo {{Escala de avaliação}} .

Poderia haver um sistema de pontuação do tipo "qualidade 1=>2" X pontos, etc.

, mas talvez nem fosse necessário, pois o simples facto de ver o trabalho visto/avaliado por outros editores já um incentivo para qualquer editor empenhado.

Este sistema teria outra vantagem, que era avançar alguma coisa na avaliação de artigos.

--Stegop (discussão) 01h23min de 6 de julho de 2016 (UTC)

O WP:WikiConcurso que organizeiroleta para escolher coisas2011 correu bastante bem, acho que o essencial foi que o maior trabalho de avaliação foi dos próprios participantes, e que os participantes eram experientes.

Não foi preciso grandes textos com regras, nem limitações à participação.

Concursos posteriores tentaram ser massificados e essa foi aroleta para escolher coisasmaior perdição.Não são escaláveis.

Mantenham os concursos pequenos e simples.

GoEThe (discussão) 08h45min de 6 de julho de 2016 (UTC)

Eu tendo a ser contra esses concursos pela experiência ruim que tivemos de mais trabalho pra pessoas que nada têm a ver com a gincana e que fazem diariamente um grande esforço sem esperar nadaroleta para escolher coisastroca por causa de alguns que editam esporadicamente esperando algoroleta para escolher coisastroca.

Eu acho que, se existe mesmo uma grande vontade e compromisso de alguns usuáriosroleta para escolher coisasorganizar e evitar que esse aumento do trabalho cause danos aos demais, que pelo menos se inicie com um concurso pequeno, com poucos usuários e que estes sejam mais experientes.

O que não dá é usar banners, avisosroleta para escolher coisasmassa que atraiam qualquer pessoa despreparada pra editar.

É ótimo pensarroleta para escolher coisasatrair mais editores, mas isso requer algum tempo, um passo de cada vez...

e não uma maratona de cada vez e os revisores que se virem pra desfazer o problema.

-T e le s« fale comigo » 00h07min de 8 de julho de 2016 (UTC)

Este é um tópico novo.

Se foi você quem o começou, clique aqui para inserir aroleta para escolher coisasmensagem.

Wikipédia:Esplanada/geral/Gabriel Jesus (5jul2016)

Existem hoje centenas de artigos do tipo "Wikipédiaroleta para escolher coisas_____", sobre as múltiplas versões existentes da Wikipédia.

São esboços potencialmente eternos compostos por uma frase que define brevemente o tópico sustentada por uma fonte ligada à Wikimedia, uma infobox quase vazia e a predefinição que os interliga.

Enfim, são páginas abaixo dos nossos padrões mínimos de inclusão, especialmente no que diz respeito a WP:CDN e WP:FI.

Conforme prevê nossa política de eliminação semirrápida, estou abrindo este tópico para discutir uma possível exceção à regra para dar fim a eles de maneira mais ágil.

Eu, particularmente, sou favorável a redirecioná-los para Lista de Wikipédias, onde, aliás, já estão todas as informações relevantes contidas nos esboçosroleta para escolher coisasquestão, ou seja, sequer precisaríamos fazer fusões.

Só para deixar claro, eu falo de verbetes que seguem este padrão; artigos com um mínimo de informação relevante como Wikipédiaroleta para escolher coisasneerlandês estão fora do escopo deste tópico.

Victão Lopes Diga! 21h33min de 6 de julho de 2016 (UTC)Apoio redirecionar.Mr.

Fulano! 🔔Fale Comigo📩 21h41min de 6 de julho de 2016 (UTC) O problema é maior ainda.

Eu concordoroleta para escolher coisaseliminar todos eles.

Érico (fale) 21h58min de 6 de julho de 2016 (UTC)

Comentário Qual é a utilidade de redirecionar para a página indicada? Zordaz (discussão) 23h03min de 11 de julho de 2016 (UTC)

Como eu disse, aquela lista reúne todas as informações que os artigos trazem separadamente.

Isto é, o leitor que busca por "Wikipédiaroleta para escolher coisasgaélico escocês" chegará a um artigo que informa o que a lista já apresenta de forma mais compacta.

Sugeri por ser uma maneira de evitar que o leitor fique num "beco sem saída", mas se a comunidade preferir a eliminação, não vou me opor.

Victão Lopes Diga! 00h13min de 12 de julho de 2016 (UTC)

Poxa, eu já estava pensando nesta proposta, mas acabei não fazendo, concordoroleta para escolher coisasredirecionar os artigos mínimos que só diz que X é Y, mas os artigos que tiver alguma informação como Wikipédiaroleta para escolher coisasportuguês deverão ficar.

E outra coisa, eu quero ser a pessoa que irá fazer os redirecionamentos.

Fox de Quintal (discussão) 01h53min de 24 de julho de 2016 (UTC)

E então, Victor Lopes, como ficou a situação aqui?--Mister Sanderson (discussão) 18h22min de 16 de setembro de 2016 (UTC)

Bom, só duas pessoas concordaram, e não há consenso entre eliminar ou redirecionar.

Devido à quantidade de páginas envolvidas, eu pretendo esperar mais manifestações antes de fazer alguma coisa.

Victão Lopes Diga! 18h54min de 16 de setembro de 2016 (UTC)

Apoio redirecionar para Lista de Wikipédias.

Toda a informação dos artigos X é Y já estão contidas lá, e fica mais fácil centralizar.

--Luk3🔔• 📖 06h17min de 17 de setembro de 2016 (UTC)

Pode parecer uma discussão irrelevante (atéroleta para escolher coisasfunção da mesma estar afastada do cargo) mas creio que é pertinente essa observação publicada pelo colunista Adilson Alves para o jornal Gazeta do Povo:

O provável estranhamento demonstrado não por poucos brasileiros advém do fato de que os substantivos terminadosroleta para escolher coisas"-e", o que implica naturalmente os terminadosroleta para escolher coisas"-ente," são,roleta para escolher coisasquase 100% dos casos, uniformes, isto é, são comuns aos gêneros masculino e feminino.

A marca de gênero se dá, nesse caso, pelo uso de um determinante, normalmente artigo ou pronome: a estudante, o estudante; aquele agente, aquela agente; essa gerente ; esse gerente; o cliente, a cliente; o presidente, a presidenta.

O substantivo "presidenta" é uma rara exceção que confirma a regra acima.

Emroleta para escolher coisasGramática da língua portuguesa, Celso Ferreira da Cunha anota: "Os femininos giganta (de gigante), hóspeda (de hóspede) e presidenta (de presidente) têm curso restrito no idioma, pelo menos no Brasil" (p.205).

Estou citando a edição de 1972 para que futuramente não se alegue que foi o presidente Lula quem inventou "presidenta".

Ele apenas deu uma forcinha para que o termo deixasse de ter "curso restrito no idioma", como observava o admirável filólogo Celso Cunha há quase quatro décadas.

Fonte: Presidente Dilma ou presidenta Dilma?

Assim sendo, creio que o correto é de fato colocar presidenta Dilmaroleta para escolher coisasvez de presidente Dilma nos artigos daqui da Wikipedia, o mesmo valendo para outras presidentas (ex.

Cristina Kirchner) --Pilgerowski (discussão) 20h05min de 7 de julho de 2016 (UTC)

não é o caso de ser correto ou não.

como aroleta para escolher coisasprópria fonte admite, o uso da forma feminina é limitado.

na wikipédia costumamos usar formas de uso mais generalizado.

o uso é tão limitado que quando a dilma começou a usar o feminino gerou grande surpresaroleta para escolher coisastodo o país e foi (ainda é) alvo de infinitas piadas por causa disso.

isso é mais uma prova do quão raro é o seu uso.

torná-lo a forma oficial e preferencial aqui seria fazer prevalecer opinião extremamente minoritária.

isso não está de acordo com nossas convenções.

Tetraktys (discussão) 20h17min de 7 de julho de 2016 (UTC)

Concordo com "presidente", Discordo de "presidenta".

A norma culta do Português requer "presidente Dilma"; e o mesmo o faz o princípio da imparcialidade que vigora na Wikipédia.

A palavra "presidenta" remete socialmente, sobretudoroleta para escolher coisascontexto atual, a um movimento feminin"a"(?) bem conhecido.

Maiores detalhes aqui: "Dúvida Linguística - Dicionário Priberam".

( E sinceramente, espero que estudant"a"s não levem isso para o lado pessoal...)

Excerto do dicionário citado (mas favor lerroleta para escolher coisasíntegra o que lá se apresenta...):

"O uso de presidenta como feminino de presidente corresponde a um padrão raroroleta para escolher coisasportuguês, podendo ser encontradoroleta para escolher coisasformas como giganta, infanta ou parenta, mas este uso tem sido feito ultimamente também como afirmação política, social ou cultural, nomeadamente de cariz feminista, de que são exemplos Dilma Rousseff, na presidência do Brasil, ou, a um nível mais restrito, Pilar del Rio, na presidência da Fundação Saramago."À disposição.

Lauro Chieza de Carvalho (discussão) 20h27min de 7 de julho de 2016 (UTC).

[Modificação: Lauro Chieza de Carvalho (discussão) 14h39min de 8 de julho de 2016 (UTC)]

Lauro Chieza de Carvalho, só para constar, o próprio artigo que coloquei como exemplo fala que presidenta é uma rara exceção e que não há estudanta, apenas estudante.

--Pilgerowski (discussão) 20h38min de 7 de julho de 2016 (UTC)

Concordo com o Tetraktys.

Ainda que "presidenta" não seja incorreto, é uma forma bem menos usada, e a Wikipédia costuma adotar os termos mais corriqueiros na falta de uma versão "oficial".

Lembro ainda que a adoção do termo "presidenta" poderá gerar controvérsias e ser interpretada como uma demonstração de apoio à Dilma, pois normalmente só é usada por veículos e comentaristas/colunistas simpáticos a ela.

Melhor não arriscar.

Mas acho interessante padronizar, visto que há ocorrênciasroleta para escolher coisasoutros artigos.

Victão Lopes Diga! 20h41min de 7 de julho de 2016 (UTC)

Concordo com o Tetraktys.Pelo padrão.

José Luiz disc 21h59min de 7 de julho de 2016 (UTC)

Concordo com o colega Tetraktys.

Apesar de justificativas de que o [termo venha sendo usado desde os tempos de Machado de Assis], o termo "presidente" é comum de dois gêneros e não implica demérito algum às mulheres que presidam países, empresas, instituições, etc.

Colocar o gênero feminino, além de soar estranho por ser absolutamente contrário ao uso comum, também carrega uma conotação absolutamente política, o que contraria e viola a neutralidade que um projeto enciclopédico como este tem como horizonte.

Por não natural, "presidenta" soa mal aos ouvidos e dá um mal-estar que o termo presidente jamais vai ter, uma vez que o uso solo ou combinado do artigo "a" antes do termo não deixa dúvidas quanto à natureza do gênero da ocupante.

Do ponto de vista do uso político, "presidenta" é um termo tão problemático e gera tanta rejeição, que após o afastamento da presidente Dilma Rousseff, muita gente se refere ao atual presidenteroleta para escolher coisasexercício Michel Temer como "presidento" (pesquisa) só para ironizar e reagir à negação do termo padrão.

Por isso tudo e por tantas outras razões, creio que "presidente" - não importando o gênero de seu ou deroleta para escolher coisasocupante - é o termo adequado para uso neste projeto.

Fasouzafreitas (discussão) 22h19min de 7 de julho de 2016 (UTC)

Esta discussão é irrelevante para a Wikipédiaroleta para escolher coisasgeral e deve ser realizada na discussão do artigo.

-T e le s« fale comigo » 22h31min de 7 de julho de 2016 (UTC)

Há na exposição do caso uma proposta de padronização que afetaria numerosos artigos.

Quintal ✁ 23h41min de 7 de julho de 2016 (UTC) Sendo assim, retiro o que eu disse.

-T e le s« fale comigo » 23h53min de 7 de julho de 2016 (UTC)

Concordo com o Tetraktysroleta para escolher coisasnúmero, gênero e grau.

O "R" Aliado ✉ 23h59min de 7 de julho de 2016 (UTC)

Discordo Se quem ocupa o cargo é mulher e existe termo apropriado, não há porque não usá-lo, como usamos governadora, prefeita, deputada, vereadora, etc.

Querer banir um termo existente há décadas só porque "não é usual" é nonsense.

Também não era usual ter uma mulher na Presidência, até queroleta para escolher coisas2010 o Brasil elegeu uma - e antes Chile e Alemanha já tiveram presidentas.

O mundo está mudando, acordem! Não há porque padronizar o uso e banir um termo existente, cada um usa a seu critério.

Mais um pouco, e acabaremos padronizando a variante linguística aqui também, porque alguns termos na variante europeia do português são "pouco usuais" no Brasil, e vice-versa.

Yanguas diz!-fiz 01h56min de 8 de julho de 2016 (UTC)

Em tempo: arrogar "parcialidade" no uso do termo é que é parcialidade.

Segundo o Dicionário Houaiss, a palavra presidenta está na língua portuguesa desde, pelo menos, 1872.

Isso mesmo, século 19! Não foi Dilma, não foi o PT que inventou.

Yanguas diz!-fiz 01h58min de 8 de julho de 2016 (UTC) , desculpe discordar, mas o termo é parcial, sobretudo no contexto social atual, a ponto de um dicionário de igual renome ao que cita reconhecer isto.(...

e aproveitando para fazer hora, seguindo a linha do "Faça amor, não faça a guerra!", se a linha de raciocínio que se propõe for mantida, acabaremos tendo de falarroleta para escolher coisasbreve que o caso aqui envolve pessoas que precisam, ao fim da história, se preocupar menos com minúcias que, aos seus propósitos são de fato irrelevantes; e que precisam se preocupar maisroleta para escolher coisasse tornarem melhores amant"a"(?)s...Sinto.

"Amante" combina com "presidente" no Português desde o século XIX, época que cita ( e para ser bem claro, à luz do que eu quis dizer não cabe a interpretaçãoroleta para escolher coisasque "amanta combina com presidento" desde aquele século...rsrsrs)).Abraços.

Lauro Chieza de Carvalho (discussão) 21h56min de 9 de julho de 2016 (UTC)

Concordo com o Tetra e o link que o Lauro apresentou é esclarecedor: Citação: O registo encontrado nos dicionários para a palavra presidenta não é uniforme, e esta palavra ora surge sem qualquer indicação de uso (é o caso do Dicionário Houaiss ou do Dicionário Aurélio), ora é apresentada como fazendo parte de um registo de língua familiar (Dicionário Aulete), informal (Dicionário Priberam) ou popular (Infopédia).

Ou seja, apesar de alguns dicionários registarem o termo e ele existir, não deixa de ser um termo residual e popularucho que não se adequa à norma culta pela qual a Wikipédia se deve reger.

Quintal ✁ 08h57min de 8 de julho de 2016 (UTC)

Concordo com "presidenta" Não há "polêmica", apenas birra dos opositores políticos que querem contradizer tudo, até mesmo uma mera letrinha -- 13h28min de 8 de julho de 2016 (UTC)

Neutro Gostaria de agradecer e expressar publicamente o senso de comunidade demonstrado pelo editor que iniciou a discussão.

Ele fez uma série de modificações e eu reverti e sugeri que abrisse essa discussão (apenas para que a comunidade definisse de uma vez por todas isso e não fiquemos de vai e volta nos vários artigos onde há a menção por "presidente(a) Dilma").

Como percebem, meu voto é neutro, por não me considerar capaz de discutir sobre o assuntoroleta para escolher coisastermos específicos.

Acho que há argumentos pelos dois "lados".

Talvez mude minha opinião ao longo da discussão, mas por agora sigo nesta linha.

Abraços Mwaldeck msg 13h43min de 8 de julho de 2016 (UTC)

Concordo com o Tetraktys.

Os substântivos terminadosroleta para escolher coisas"ente" são neutros, portanto o mais correto a se utilizar aqui.

• L'editeur ? 15h03min de 8 de julho de 2016 (UTC)

Concordo com "presidente".

Como já foi explicado, este é um termo muito mais utilizado (90%) e porque "presidenta" é basicamente usado pelos jornais, blogs e pessoas que apoiam a presidente.

Érico (fale) 20h38min de 9 de julho de 2016 (UTC)

Concordo com ambos os termos, discussão irrelevante, "presidenta" existe e tanto faz, essa discussão existir só vem demonstrar como o homem é bastante inculcado com a demonstração de gênero rs ― Diana m 02h12min de 14 de julho de 2016 (UTC)

Comentário Há uma confusão aqui entre o "concordo" e o "discordo".

Eu apoio Presidente para ambos os gêneros, como gerente, superintendente.

Millbug fala 02h24min de 17 de julho de 2016 (UTC)

Discordo de mudar "presidente" para "presidenta".

Presidente é tão neutro quanto estudante, exceto pros marketeiros do partido.

Alguns anos teve uma discussão sobre colocar no artigo do Lula "Lula é o primeiro presidente operário".

Questionaram: e vai-se destacar a profissão de cada um? Primeiro presidente economista, primeiro presidente dono de imobiliária, primeiro presidente padeiro, etc? Marketing.

--Mister Sanderson (discussão) 03h04min de 6 de agosto de 2016 (UTC)

Para todos refletirem: tópico à parte [ editar código-fonte ]

Neutro Comentário neutro, apenas para se refletir...

Se há "presidenta", alguém é contra "presidento"? Pois se há "presidenta", certamente há de haver "presidento".

Se a proposta "presidenta" passar, seria de meu pleno direto solicitar pois, que todas as ocorrências de "presidente", quando referindo-se a homens, sejam igualmente trocadas por "presidento" na Wikipédia.

Já pensou se eu o fizer? Olha que eu faço...rsrsrs.Abraços.

Lauro Chieza de Carvalho (discussão) 22h31min de 9 de julho de 2016 (UTC)

Caro Lauro Chieza de Carvalho: Non sequitur .

"Presidenta" é nome atestado, ✱presidento não é.

-- 13h46min de 11 de julho de 2016 (UTC) presidento kkkkkkkkkkkkkkkkkkk não existe presidento kkkkkkkkk com isso você está fora da política da Wikipédia, não condiz com Wikipédia:Nada de pesquisa inédita pois você afirma que se ele é presidento todos tem que ser também, favor cite a fonte que diga isso, não tem! ele é o único presidento.

kkkkkk Fox de Quintal (discussão) 06h40min de 24 de julho de 2016 (UTC)

Comentário O termo presidenta existe antes da Dilma, pensei que foi Dilma que inventou, mas ela não foi que inventou e isto é pura verdade.

Já vi umas formas estranhas na Wikipédia, exemplo género: com acento ´roleta para escolher coisasé.

Fox de Quintal (discussão) 06h40min de 24 de julho de 2016 (UTC)

Comentário Assim como "presidenta" outrora fora um neologismo que acabou no dicionário, o mesmo vale para presidento hoje.

Se as mesmas regras se aplicarem, ,roleta para escolher coisasbreve este encontrar-se-á também nos dicionários.

Vá ao Google e pesquise lá, tanto na seção textual quanto na seção de imagens, o termo "presidento".

Assim como presidenta, presidento existe hoje e tem cunho social similar, contrapondo-se à presidenta.

É isso! Lauro Chieza de Carvalho (discussão) 22h25min de 24 de julho de 2016 (UTC)

(Sorry for English, I hope someone translates this to Portuguese) Hey folks,

A "likely damaging" edit is highlighted in Special:RecentChanges by the ORES extension.

We (The Revision Scoring Team) are happy to announce the deployment of the ORES review tool as a beta feature on Portuguese Wikipedia.

Once enabled, ORES highlights edits that are likely to be damaging in Special:RecentChanges to help you prioritize your patrolling work.

ORES detects damaging edits using a basic prediction model based on past damage.

ORES is an experimental technology.

We encourage you to take advantage of it but also to be skeptical of the predictions made.

Please reach out to us with your questions and concerns.

--Ladsgroup (discussão) 00h59min de 8 de julho de 2016 (UTC)

Bugs & pedidos de funcionalidades : https://phabricator.wikimedia.

org/tag/revision-scoring-as-a-service-backlog/

: https://phabricator.wikimedia.

org/tag/revision-scoring-as-a-service-backlog/ IRC: wikimedia-ai GoEThe (discussão) 09h01min de 8 de julho de 2016 (UTC)

Ladsgroup I can't patrol, so I disabled it soon after enabling.

--Mister Sanderson (discussão) 03h06min de 6 de agosto de 2016 (UTC)MisterSanderson.

Hey, thanks for the feedback.

Are you disabling ORES because there is an issue with it (e.g.

it's not user friendly or too many false positives) or is it because you're not interested in patrolling edits? Ladsgroup (discussão) 10h42min de 6 de agosto de 2016 (UTC) Ladsgroup, none of these, I don't have a "mak as patrolled" button.

I'm not auto-cnonfirmed.

--Mister Sanderson (discussão) 16h47min de 6 de agosto de 2016 (UTC)

pessoal, alguém pode se dar ao trabalho de dar uma opinião nesta controvérsia que está ocorrendoroleta para escolher coisasuma votação de AD? Wikipédia:Escolha do artigoroleta para escolher coisasdestaque/Universidade Estadual de Campinas.

há opiniões divergentes sobre um tema que pode criar precedente e afetar muitos artigosroleta para escolher coisasnosso projeto.

especificamente, trata do uso de fontes primárias.obrigado.

Tetraktys (discussão) 06h43min de 15 de julho de 2016 (UTC)

A Esplanada não é o local adequado para pedidos de opiniões, visto que temos espaços específicos para isto.

Este anúncio é abuso do espaço público.

Chronus (discussão) 09h21min de 15 de julho de 2016 (UTC)

Hi, sorry for using English.

There are two problems I noticed:

Categoria:Engenheiros eletricistas and Categoria:Engenheiros elétricos (and subcategories) should be merged? They look the same

In Categoria:República Checa there are some categories with "República Checa" and others with "República Tcheca", this should be fixed by choosing one of them

Thank you, bye :) --Superchilum (discussão) 15h06min de 15 de julho de 2016 (UTC)

Caçador de Palavras: thanks for the assistance.

And what about the first case, the "Engenheiros"? --Superchilum (discussão) 07h01min de 20 de julho de 2016 (UTC)

Superchilum: Caçador de Palavras (discussão) 14h36min de 20 de julho de 2016 (UTC) Caro Caçador de Palavras: 20h16min de 5 de agosto de 2016 (UTC)

Fundir Categoria:Engenheiros eletricistas sobre Categoria:Engenheiros elétricos Uma rápida consulta ao Google revela que "engenheiro eletricista" não passa dum (infeliz) sinônimo para "engenheiro elétrico" cunhado pelo CONFEA.

Considerando que a Wikipédia lusófona está vinculada, não a entidades de classe brasileiras, mas ao bom uso da língua, recomendo a fusão no sentido de preferir "engenheiros elétricos" -- 17h33min de 25 de julho de 2016 (UTC)

Os dois nomes servem, mas vou procurar deixar numa variante só para não gerar confusão e padronizar, caso alguém digite.

Pois acredito que nem todas as categorias escritas com Tcheca ou Checa redirecionem pra variante existente.

Caçador de Palavras (discussão) 01h34min de 17 de julho de 2016 (UTC)

Só acrescentando que não vou realizar esta operação até uma segunda opinião, a qual eu considere experiente neste assunto.

Pois questiono-me se vou bater de frente com alguma regra.

Caçador de Palavras (discussão) 21h12min de 18 de julho de 2016 (UTC)

Discordo Isso seria privilegiar uma das versões, só que ambas são corretas e válidas.

E não há o aspecto de proximidade para se escolher uma delas.

Basta criar redirecionamentos que tudo fica ajeitado.

Luan (discussão) 15h49min de 23 de julho de 2016 (UTC)

Notei que o número de acessos na PP tem caído nos últimos meses de maneira constante nos últimos meses.

Não notei o mesmo movimentoroleta para escolher coisasoutras versões do projeto e nem na pt.wiki como um todo.

Alguém sabe o motivo disto? Chronus (discussão) 13h11min de 23 de julho de 2016 (UTC)

Chronus Creio que tenha a ver com implementações no Google eroleta para escolher coisasKnowledge Graph, que automaticamente incorpora os artigos na ferramenta de busca.

Assim os visitantes já vão direto para os artigos, e não precisam passar pela PP.

Mjunii fale comigo 13h16min de 23 de julho de 2016 (UTC) Mjunii: Chronus (discussão) 13h19min de 23 de julho de 2016 (UTC) Chronus: Mjunii fale comigo 13h22min de 23 de julho de 2016 (UTC) Abri uma task no phabricator, para tentar obter mais opiniões técnicas e mais dadosroleta para escolher coisasT141201, vou ver se consigo fazer uma análise com os dados públicos.

Alchimista Fala comigo! 21h57min de 23 de julho de 2016 (UTC)

Reparei que a queda começou depois da implementação da nova PP.

Será que isso não influenciou também? Pedrohoneto Diz.

Fiz 02h51min de 25 de julho de 2016 (UTC)

Na verdade a queda no número de acesso vêm de anos, já antes da mudança da PP.

Em 2015, tínhamos cerca de 700 mil acessos diários na PP.

Chronus (discussão) 08h29min de 25 de julho de 2016 (UTC)

Pelo que pude averiguar, a queda é na plataforma webmovel e outras wikis também estão com queda.

Na enwiki foi de 26% (mesma da ptwiki) e na dewiki foi 17%roleta para escolher coisas2016.

OTAVIO1981 (discussão) 13h19min de 25 de julho de 2016 (UTC)

Comentário Acho que seria interessante comparar o gráfico de visualizaçõesroleta para escolher coisasdois caminhos: um ano antes do Knowledge Graph aparecer no google (quando se pesquisa algo) e um ano depois de ele estar a funcionar...

de facto, creio que imensa gente lê aquela janelinha do google e segueroleta para escolher coisasfrente, sem "carregar" sequer na wikipédia...

Luís Angelo "Tuga1143 13h38min de 25 de julho de 2016 (UTC)

Concordo com o Luís Note-se que estãoroleta para escolher coisasqueda apenas os acessos desde móveis, ou seja, de utilizadores aversos a pulos entre páginas -- 15h18min de 25 de julho de 2016 (UTC)

Comentário A mudança no layout pode influenciar na quantidade de visitação recorrente e tempo da visita mas não necessariamente na "visita nova", afinal, o visitante ainda não sabe como a página é para cancelar o acesso ao site antes dele ser contabilizado.

O que pode ter ocorrido mas precisa investigar é se o tamanho/peso ou tempo de carregamento mudou de modo que na visitação por dispositivo móvel por exemplo a pessoa desiste do acesso porque demorou muito ou o dispositivo travou.

As visitas de bots/scrappers tendem a desaparecer também quando há mudança de layout porque o scrapper não consegue mais encontrar as informações que colhia da página.

― Diana m 14h23min de 25 de julho de 2016 (UTC)

Comentário Eu acho que é porque normalmente as pessoas procuram artigos no Google e não direto na PP, mas pode ser também devido o forte aumento no uso das redes sociais.Mr.

Fulano! 🔔Fale Comigo📩 20h06min de 28 de julho de 2016 (UTC)

Comentário Outra coisa é o que o motiva o usuário a voltar para a PP.

A página principal da enwiki muda todas as seções a cada dia (fora os eventos atuais).

Já a nossa PP, o "artigoroleta para escolher coisasdestaque" e o "sabia que...

" demoram mais para mudar, e só a "imagem do dia" e as "efémerides" é que mudam constatemente.

Não que esteja propondo algo, é apenas uma possível constatação da queda de visualizações.

--Hume42 ✉ 19h13min de 15 de maio de 2017 (UTC)

Existem alguns avisos que não indicam nenhum problema com o artigo ou seção, são avisos para alertar o leitor para não usar as informações do artigo/seção sem consultar um profissional como o {{aviso-médico}} e o {{aviso-desporto}} , avisos que alertam o leitor de que a seção/artigo tem conteúdo que ele pode não quer ler como {{spoiler}} , e talvez existam outros que agora não me lembro.

Alguns acham que esses avisos não deveriam estar nos artigos, pois avisos chamativos nos artigos devem apenas alertar sobre problemas de manutenção.

Existe uma proposta para mover todos os {{aviso-médico}} para as páginas de discussão dos artigos.

Eu não me oponho a remover as predefinições dos artigos se eles realmente não forem necessários, mas não concordoroleta para escolher coisascolocar na página de discussão, pois se a função do aviso é alertar o leitor sobre o conteúdo do artigo ou de uma seção específica, o aviso não vai cumprirroleta para escolher coisasfunção se ficar na página de discussão onde os leitores geralmente não entram.

Então a questão que colocoroleta para escolher coisasdiscussão é como devem ser tratados os avisos que não são de manutenção.

São importantes e podem ser mantidos? Devem ser removidos dos artigos? O que fazer com eles? Danilo.

mac (discussão) 20h28min de 30 de julho de 2016 (UTC)

Concordo Esses avisos são pura "frescura" -- 13h01min de 1 de agosto de 2016 (UTC)

Depois de três dias o único comentário foi pela remoção dessas predefinições.

Vou mudar a discussão então para uma proposta (antes eu tinha apenas perguntado o que fazer com os avisos).

Proponho proibir o uso dessas predefinições que têm como único objetivo alertar o leitor sobre a informação que está no artigo e que não indicam nenhum problema no texto, proibindo também o uso nas páginas de discussão pelo motivo que já expus.

Alguém é contra a proibição desses avisos? Danilo.

mac (discussão) 22h58min de 2 de agosto de 2016 (UTC)

Nada contra a eliminação dessas predefinições.

--João Carvalho deixar mensagem 00h00min de 3 de agosto de 2016 (UTC)

Sobre esta questão eis o meu ponto de vista: As predefinições sobre avisos médicos não caraterizam problemasroleta para escolher coisasartigos onde forem inseridas.

Tais avisos procuram advertir os leitores que as informações contidas aqui, independentemente de serem aconselháveis ou não, o melhor que tem de ser feito é consultar um profissional da saúde.

Um exemplo: Alguém que sofre de alguma doença e encontre aqui informações relacionadas com a tal doença, pode estar sujeito a aceitar e pôrroleta para escolher coisasprática as recomendações sobre o tratamento desta sem consutar um profissional ou centro de saúde; mas se no artigo tiver um aviso dando alguns conselhos ao leitor, este pode considerar as recomendações do aviso.

No entanto, a minha opinião é: São importantes e devem ser mantidos.

Contreiras45 (discussão) 21h05min de 3 de agosto de 2016 (UTC) Isso já consta no Aviso Geral do site.

Logo, não existe qualquer justificação para repetir o mesmo aviso no meio do texto dos artigos.

Quintal ✁ 23h20min de 3 de agosto de 2016 (UTC) Caro Contreiras45: 03h16min de 4 de agosto de 2016 (UTC)

Antero de Quintal e Usien6: Sim.

O aviso geral sobre este assunto está totalmente claro, mas acho que nem todos os leitores conseguem visualizá-lo.

Contreiras45 (discussão) 06h11min de 4 de agosto de 2016 (UTC)

Esse assunto é recorrente e sempre tem os prós e os contras, como se vê aqui.

Sugiro que passemos para uma votação, tendoroleta para escolher coisasvista que alcançar um consenso por discussão parece impossível.

Minha opinião já foi favorável à {{aviso-médico}} , mas hoje tenho uma opinião contrária, apesar do aviso geral ser ridiculamente escondido, descaracterizando totalmenteroleta para escolher coisasfunção.

Kleiner msg 15h23min de 15 de agosto de 2016 (UTC)

Antes disso, entretanto, seria mais esclarecedor ao menos listarmos quais são os avisos passíveis de extinção/mudança para páginas de discussão.

Kleiner msg 15h31min de 15 de agosto de 2016 (UTC)

Concordoroleta para escolher coisasextinguir esses avisos que não são de manutenção ou mandar para a página de discussão (a depender).

Esses avisos são chamativos e, ao meu ver, só poluem os artigos.

Só tem utilidade válida os que são realmente de manutenção, que algum dia deverão ser removidos assim que o problemaroleta para escolher coisasquestão for solucionado.

Na minha opinião, deveria-se abrir uma votação, assim como o Kleiner sugeriu.

Nela, constariam todos esses avisos ( {{spoiler}} , {{aviso-médico}} , {{aviso-desporto}} e o que mais tiver), e as opções de cada um seria: manter, apagar ou mover para a página de discussão.

!Silent (discussão) 15h36min de 15 de agosto de 2016 (UTC)

Eu não concordo que mover os avisos para as páginas de discussão seja uma opção, nem para constarroleta para escolher coisasuma votação.

Página de discussão de artigo é para discutir sobre o conteúdo ou para colocar marcas relacionadas com o desenvolvimento do artigo, como histórico de artigo destacado ou marca de projeto, não é para colocar aviso ao leitor, pois os leitores raramente entramroleta para escolher coisaspágina de discussão, eles não vão saber que tem um aviso para eles lá.

E também, ninguém aqui foi a favor de se colocar os avisos nas páginas de discussão, a proposta que havia de se mover os avisos para as discussões foi criada com o objetivo de tentar um consenso para remover os avisos dos artigos, mas sem nenhuma justificativa que explicasse a utilidade de se ter avisos a leitoresroleta para escolher coisaspáginas de discussão.

Se não conseguirmos um consenso eu concordoroleta para escolher coisasir para votação, mas apenas para decidir se os avisos devem permanecer nos artigos ou serem removidos, ainda não existem argumentos que façam algum sentido para se colocar esses avisos nas páginas de discussão.Danilo.

mac (discussão) 17h52min de 15 de agosto de 2016 (UTC)

Sobre isso veja Wikipédia:Esplanada/geral/Predefinição:Controverso (8ago2016).

A predefinição {{Controverso}} , que nunca foi uma tag de manutenção e era usada apenas para indicar que o assunto de um artigo era "controverso", passou a ser utilizadaroleta para escolher coisaspáginas de discussão após um consenso recente.

Eu apenas sugeri que essa tag {{aviso-médico}} fosse transferida para as páginas de discussão como uma alternativa à eliminação, pois, como disse o Kleiner acima, já ocorreram diversas discussões sobre este assunto e nunca houve nenhum consenso sobre o que fazer.

Se existir consenso para eliminar completamente, pra mim será melhor.

Lord Mota ✠ 23h32min de 15 de agosto de 2016 (UTC) A {{controverso}} não é um aviso exclusivo para leitores, ela avisa "Ao editar o artigo...

", está relacionada com o desenvolvimento do artigo, e faz sentido estar na discussão porque é onde os editores entram para discutir as divergências sobre o texto.

Já o aviso médico e desporto e o spoiler dizem apenas para os leitores terem cuidado com o que vão ler, e não dá nenhum aviso relacionado a edição do texto, essa é a diferença.Danilo.

mac (discussão) O texto anterior que estava há anos na {{controverso}} era: "Este artigo ou seção foi marcado como controverso devido às disputas sobre o seu conteúdo.

Por favor tente chegar a um consenso na página de discussão antes de fazer alterações ao artigo.

" A mim, parece muito claro que o aviso era temporário (i.e.

, quando e enquanto houvesse disputa de conteúdo).

Mas a maioria dos artigos estava marcada com a predefinição como se para avisar que o tema era controverso, mesmo quando não existia nenhuma disputa.

Tanto é que após esta discussão e o consenso obtido de que a tag não devia ser eternizada nos artigos, a predefinição teve o aviso alterado para o texto atual.

Embora eu ache que o novo texto deveria ser discutido melhor antes de ser alterado, não me importei mais porque a documentação também foi alterada para o aviso ser usado apenas na discussão, e assim a tag deixou de ser um aviso de manutenção.

O que quero dizer com tudo isso é que o {{aviso-médico}} é similar ao texto atual de {{controverso}} por serem avisos de caráter permanente, e por isso não cabem de jeito nenhum nos artigos (que sejam eliminados ou que fiquem nas discussões).

Já o texto anterior, objeto do tópico anterior supracitado, não era da mesma categoria do aviso médico e de spoiler, pois não era algo permanente, era sim uma tag de manutenção.

Kleiner msg 11h12min de 24 de agosto de 2016 (UTC)Boas.

Não tendo a certeza de ser o local mais indicado, peço a opinião da comunidade sobre as alterações do no artigo Jogos Olímpicos de Verão da Juventude de 2018, que me parecem ser caso de puras mudanças de variante do português de Portugal para o português do Brasil.

Cdmafra falem 21h43min de 31 de julho de 2016 (UTC)

Estava movendo algumas páginas e me deparei com as páginas Закон и порядок: отдел оперативных расследований e Закон и порядок: преступный умысел, vi que houve até uma discussãoroleta para escolher coisas2010 (ver Discussão:Закон и порядок: отдел оперативных расследований), mas aparentemente não houve decisão.

Queria saber se mantemos os títuloroleta para escolher coisascirílico ou se faz uma transliteração dos títulos, não entendo nada disso, por isso estou consultando.

Eric Duff disc 01h00min de 1 de agosto de 2016 (UTC)

Entendo que filmes sempre ficam no original se o alfabeto for latino.

Se não for, translitera-se.

Do jeito que está, não dá nem pra pesquisar.

José Luiz disc 01h14min de 1 de agosto de 2016 (UTC) A maioria das línguas no planeta não faz uso do alfabeto latino.

Se abrirmos precedentes para que artigos tenham seus títulos escritos segundo os demais alfabetos logo teremos mais artigos como esse e isso não auxilia na busca, sobretudo porque a maioria dos alfabetos não está devidamente consolidado como o cirílico e porque a maioria das pessoas, no Brasil sobretudo, não domina esse assunto.

Tem que sempre transliterar quando não houver outra saída.

--Rena (discussão) 01h39min de 1 de agosto de 2016 (UTC) Por isso estou consultando, pois são dois artigos antigos, de 2010, houve discussão, mas nenhuma solução.

Eu não sei transliterar, então se alguém puder ajudar eu agradeceria.

Eric Duff disc 01h51min de 1 de agosto de 2016 (UTC)

Caro Eric Duff: Decidiu-se que se deve transliterar -- 12h58min de 1 de agosto de 2016 (UTC)

Eric Duff O título é Zakon i porâdok: otdel operativnyh rassledovanij segundo este site: http://www.translitteration.

com/transliteracao/pt/russo/cientifico/ -- Leon Saudanha 13h55min de 1 de agosto de 2016 (UTC) Será que tem problemasroleta para escolher coisasmover para este título? Acho melhor que ficar com estes títulosroleta para escolher coisascirílico.

Eric Duff disc 13h09min de 3 de agosto de 2016 (UTC) WP:AUDAZ.

Se alguém se incomodar, use a PD.

Do jeito que está é inútil para o leitor lusófono...

O títuloroleta para escolher coisascirílico precisa ser citado na introdução corretamente e precisa ver se não tem afluentes.

José Luiz disc 02h25min de 4 de agosto de 2016 (UTC) Porque é que não utilizam os títulos dos USA? Önni disc 03h09min de 5 de agosto de 2016 (UTC)

Acompanhei essa discussão e só quero dizer que algumas letras não foram transliteradas: Zakon i porjadok: otdel operativnыx rassledovanij; Zakon i porjadok: prestupnыj umыsel.

Vou manter o mesmo padrão de transliteração utilizado por quem moveu a página.

Alguém sabe se há uma regra de padronização de romanização dentro da wiki? PedRmsg 06h15min de 7 de agosto de 2016 (UTC)

Tenho visto como algo notável o surgimento de certo número de pedidos de bloqueios tendo como requeridos contas de administradores, independente do mérito destes pedidos ou do que isto, estatisticamente, signifique.

Não que o administrador esteja isento de qualquer sanção, mas, ao contrário, entendo que o estatuto de administrador é incompatível com qualquer atitude que impliqueroleta para escolher coisasbloqueio.

Tendoroleta para escolher coisasvista esta situação (hipotética ou real)roleta para escolher coisasque o admin é bloqueado e, terminado o período, retorna às atividades administrativas como se nada tivesse acontecido, penso que algo deve ser mudado por aqui, para evitar isto.

É como (analogicamente) se o Presidente da República fosse preso por rinha de galo, passasse uma noite na cadeia, pagasse umas cestas básicas e voltasse para o Palácio do Planalto no dia seguinte.

Ou seja, simplesmente surreal.

Minha proposta é que, sempre que um administrador for bloqueado, se este bloqueio não for contestado ou, alternativamente, se o bloqueio for considerado válido numa DB, deve ser obrigado o bloqueador (no primeiro caso) ou o admin que fechar o pedido (no segundo caso) a abrir um pedido de desnomeação para que a comunidade aprecie se o admin bloqueado deve continuar sendo admin.

Millbug fala 23h21min de 1 de julho de 2016 (UTC)

Comentário Millennium bug, o título da proposta é meio contraditório à proposição.

No caso, se fala de desnomeação automática, o que desobriga o pedido para retirada do estatuto, mas no contexto, se fala da obrigatoriedade de abrir o pedido.

Mjunii fale comigo 23h28min de 1 de julho de 2016 (UTC) (conflito) Concordoroleta para escolher coisaspartes.

Isso pra mim dependeria da gravidade do motivo que levou ao bloqueio, como por exemplo, os pontos 3.13 e 3.14 (talvez 3.12) de WP:PB.

Mas no caso, a seria remoção automática mesmo, ou apenas seria aberto um pedido?!Silent (discussão) 23h32min de 1 de julho de 2016 (UTC)

Obrigado pelo aviso, renomeei o título.

Millbug fala 00h15min de 2 de julho de 2016 (UTC)

Pergunta Porque é que o pedido de desnomeação tem que ser "automático"? Quem achar que há motivos para pessoa perder as ferramentas só tem que abrir um pedido.

Onde está o problema? Quintal ✁ 00h49min de 2 de julho de 2016 (UTC)

Foi nisso que eu fiqueiroleta para escolher coisasdúvida.

Se for pra ser um pedido, então não há necessidade alguma dele ser "automático".

Agora, se for pra ser de fato uma remoção automática das ferramentas, aí eu fico com minha opinião de que depende dos motivos que levaram ao bloqueio.

!Silent (discussão) 00h52min de 2 de julho de 2016 (UTC) A remoção já é automática nos casos mais graves: sockpuppetry e ameaças legais; portanto não pode ser isso.

Quintal ✁ 00h57min de 2 de julho de 2016 (UTC) Há sim, uma necessidade de ser automático.

Porque o "corporativismo" às vezes acaba impedindo que um "colega" faça um pedido de desnomeação.

Millbug fala 01h11min de 2 de julho de 2016 (UTC) Desculpe, pode responder à questão de forma direta e sem insinuações e disseminação de desconfiança? Quintal ✁ 01h13min de 2 de julho de 2016 (UTC) Não há disseminação alguma, o que quero dizer é que a criação de um pedido de desnomeação, por ser algo desagradável, se é discricionário, tende a ser evitado, mas se as regras o tornarem automático dadas determinadas hipóteses, evitaremos que situações contraditórias prevaleçam.

Millbug fala 01h29min de 2 de julho de 2016 (UTC)

┌─────────────────────────┘ Eu não creio que possa haver caso "mais grave" ou "menos grave" nesta questão.

A ação do admin deve ser exemplar.

Se houver motivo para bloqueio, há para desnomeação, ou ao menos para que se discuta uma desnomeação.

Não há compatibilidade entre o estatuto de administrador e qualquer conduta que leve ao bloqueio.

Millbug fala 01h31min de 2 de julho de 2016 (UTC)

Então você quer propor desnomeações automáticas porque não quer assumir a responsabilidade de abrir uma desnomeação, e assim parecer o "bonzinho" que alega que "só abriu porque é o que diz o regulamento"? Quintal ✁ 01h35min de 2 de julho de 2016 (UTC)Concordo.

Um autorrevisor quando é bloqueado, perde o estatuto; um burocrata quando bloqueado, perde o estatuto...

porque administradores tem tratamento diferenciado? Já propus na Esplanada (Wikipédia:Esplanada/propostas/Alteração nas regras de remoção de estatutos (23ago2015)) a remoção automática de estatutos de usuários que são bloqueados por infringir regras, mas a proposta foi rechaçada na época.

Lord Mota ✠ 01h38min de 2 de julho de 2016 (UTC)

Esta proposta não está a propor desnomeações automáticas, até porque elas já existem para os casos mais graves.

Está a propor criar automaticamente votações de desnomeação porque o proponente não quer assumir a responsabilidade de as abrir para não parecer "mauzinho".

Quintal ✁ 01h43min de 2 de julho de 2016 (UTC) Isto é disseminação de desconfiança.

Millbug fala 01h45min de 2 de julho de 2016 (UTC) Não.

Foi exatamente isso que você escreveu: Citação: Millennium bug escreveu: «o que quero dizer é que a criação de um pedido de desnomeação, por ser algo desagradável, se é discricionário, tende a ser evitado, mas se as regras o tornarem automático dadas determinadas hipóteses, evitaremos que situações contraditórias prevaleçam.

» Quintal ✁ 01h47min de 2 de julho de 2016 (UTC) Exato, o que eu disse foi abstrato eroleta para escolher coisastese e vc presumiu que eu estava com um propósito deliberadoroleta para escolher coisasrelação a mim, mas não foi o que eu disse.

Millbug fala 02h25min de 2 de julho de 2016 (UTC) Não foi abstrato.

Foi muito claro nas motivações.

Quintal ✁ 02h34min de 2 de julho de 2016 (UTC)

Discordo da proposta.

Concordaria se fosse aplicada nos mesmos termos da política de burocratas; ou seja: caso o bloqueio seja considerado válido (ou não seja contestado), o usuário perde o estatuto automaticamente.R adi X ∞

Pois é, sigo aroleta para escolher coisaslinha de raciocínio.

Acima eu concordei com a remoção automática de estatutos dos administradores bloqueados tal como ocorre com os burocratas, conforme o titulo inicialmente informava.

Agora percebi que a proposta visa "pedido automático de desnomeação de administrador bloqueado".

Lord Mota ✠ 18h44min de 2 de julho de 2016 (UTC)

Nada impede que se discuta aqui a desnomeação automática também.

Millbug fala 01h26min de 3 de julho de 2016 (UTC)

A motivação para que haja um pedido é a consulta à comunidade.

Vamos imaginar que a comunidade não concorde com a desnomeação.

Então, neste caso o que impediria o usuário de fazer de imediato um novo PDA? Então esta consulta poderia evitar esta situação, definindo dois requisitos para a desnomeação: que haja uma causa (entendida como a causa que levou ao bloqueio) e a concordância da comunidade.

Millbug fala 01h31min de 3 de julho de 2016 (UTC) O que estároleta para escolher coisascausa não é a "consulta à comunidade".

Não deturpe as coisas e justifique aroleta para escolher coisasproposta com a "necessidade de consulta à comunidade".

Essa consulta sempre foi feita.

Basta alguém considerar que há motivos para uma desnomeação que só tem que abrir um pedido de acordo com as regras.

O que você quer é a possibilidade de abrir pedidos de desnomeação sem responsabilidade pessoal pelo pedido e sem a existência de uma justificação.

Quintal ✁ 10h00min de 3 de julho de 2016 (UTC)

Um pedido de remoção pode ser feito sempre que houver uma justificativa plausível, independentemente de o administrador ter sofrido um bloqueio.

Este é o motivo pelo qual discordo da proposta.

No entanto, concordo com a remoção automática caso o bloqueio seja considerado correto após a revisão.R adi X ∞

Discordo pela argumentação deficiente e falta de exemplos práticos na tentativa de incrementar, ainda mais, a complexidade dos processos do Projeto -- 13h15min de 4 de julho de 2016 (UTC)

Discordo Faço das palavras do Usien6 as minhas, porém, não acredito numa "tentativa de incrementar ainda mais, a complexidade dos processos do Projeto" até porque ter sido formulado doutra maneira poderia ter um efeito muito positivo a meu ver.

Gato Preto ✉ 18h18min de 6 de julho de 2016 (UTC)Discordo.

Como já dito acima, isso dependeria muito do motivo do bloqueio.

Atualmente, nada impede que um usuário abra o pedido de remoção, e isso acontecerá naturalmente dependendo da gravidade do caso.

• L'editeur ? 19h10min de 6 de julho de 2016 (UTC)Discordo.

Os diversos mecanismos de remoção do estatuto actualmente implementados são suficientes.

Vanthorn® 19h50min de 6 de julho de 2016 (UTC)

O que acham de habilitar os filtros de edição globais na Wikipédia lusófona?

Os filtros globais são mantidos no Meta-wiki (por stewards) e, por padrão, se aplicam às wikis pequenas e médias, mas também podem ser ativadosroleta para escolher coisasoutras wikis que assim desejarem (ex.: frwiki).

Imagino que sejam úteis contra vandalismos e SPAMs cross-wiki.

Helder 17h55min de 2 de julho de 2016 (UTC)

Apoio O filtro já vem sendo usadoroleta para escolher coisasoutras Wikis há bastante tempo e nos ajudará com spammers e vândalos.

Ixocactus (discussão) 18h12min de 2 de julho de 2016 (UTC)

Concordo, chamo a atenção para o filtro 89 (Japan Football).

OTAVIO1981 (discussão) 19h16min de 2 de julho de 2016 (UTC)

Concordo !Silent (discussão) 19h31min de 2 de julho de 2016 (UTC)Concordo Igor G.

Monteiro (discussão) 22h22min de 2 de julho de 2016 (UTC)

Apoio Vitor MazucoMsg 22h36min de 2 de julho de 2016 (UTC)

Apoio --Stegop (discussão) 22h49min de 2 de julho de 2016 (UTC)

Apoio Rodrigo Padula (discussão) 05h20min de 3 de julho de 2016 (UTC)

Apoio Mjuniifale comigo 12h13min de 3 de julho de 2016 (UTC)

Extremamente útil, sobretudo para o monitoramento de spam.

RadiX∞ 03h50min de 6 de julho de 2016 (UTC)

Apoio Gato Preto ✉ 18h14min de 6 de julho de 2016 (UTC)

Apoio Tudo o que vier como aliado no combate ao spam e vandalismo é de suma importância.

--Wikimasterbz Fale Comigo 02h20min de 7 de julho de 2016 (UTC)

Apoio É de suma importância qualquer ferramenta contra o combate de spam e vandalismos.

WikiFer msg 22h31min de 13 de julho de 2016 (UTC)Apoio.

Claro que se livrar de SPAM cross-wiki é bom!--Mister Sanderson (discussão) 22h25min de 17 de julho de 2016 (UTC)

Fiz o pedidoroleta para escolher coisasphab:T140395.

Helder 18h21min de 14 de julho de 2016 (UTC) O pedido já foi atendido e estes são os 20 primeiros registros (ver uma edição específica, já desfeita).

Helder 19h05min de 19 de julho de 2016 (UTC)

Durante a discussão de uma PE sobre a vice-governadora do MS, surgiu uma dúvida entre os participantes: Vice-governadores são ou não notórios? Os critérios de notoriedade para Políticos não dizem absolutamente nada sobre a notoriedade dos vice-governadores, o que dá a entender que esses critérios estão incompletos.

Trouxe esse caso para esplanada a fim de que a comunidade possa opinar sobre o assunto e, se necessário, propor uma reformulação dos critérios.

Convido os colegas Érico, Mjunii, Instambul, L'editeur, YoudaCamper e Skartaris a participarem da discussão.

--Wikimasterbz Fale Comigo 12h59min de 8 de julho de 2016 (UTC)

Comentário Sob a óptica histórica e informativa sou favorável à existência de tais listas afinal, como já afirmei outrora, listas dessa natureza são complementares aos verbetes referentes sobre cada vice-governador existente e não raro agregam num mesmo espaço verbetes pouco lembrados ou desconhecidos.

Skartaris (discussão) 13h05min de 8 de julho de 2016 (UTC)

Comentário Assim como no caso de vice-presidentes, creio que os critérios de notoriedade devem ser estendidos aos vice-governadores e com ressalvas, aos vice-prefeitos, já que seria inviável dispor de informações sobre todos os vice-prefeitos brasileiros.

Skartaris (discussão) 13h08min de 8 de julho de 2016 (UTC)

Comentário Também acho válida uma discussão sobre a notoriedade de vice-prefeitos.

--Wikimasterbz Fale Comigo 13h10min de 8 de julho de 2016 (UTC)Apoio.

É preciso deixar claro nas políticas imediatamente, para não termos mais dúvidas.

YOUDA CAMPER ◄ Contato 13h14min de 8 de julho de 2016 (UTC)

Comentário Compartilho da mesma opinião dos colegas acima.

Ainda tenho minhas dúvidas quanto a vice-prefeitos, já queroleta para escolher coisasalguns casos, seria difícil encontrar fontes para sustentar um verbete.

YOUDA CAMPER ◄ Contato 13h14min de 8 de julho de 2016 (UTC)

Comentário Para os vice-prefeitos evoco a inclusão dos que estãoroleta para escolher coisascidades com mais de 200 mil eleitores cf.

diz a Constituição ou de cidades com qualquer eleitorado desde que os vices do momento tenham ocupado outros cargos notórios.

Skartaris (discussão) 13h16min de 8 de julho de 2016 (UTC)

Comentário Acho que vice-prefeitos só podem se considerados notórios caso tiverem uma trajetória política relevante e possuir ampla cobertura de fontes fiáveis.

Além disso, vice-prefeitos podem ser considerados notórios caso assumissem a prefeitura interinamente.

--Wikimasterbz Fale Comigo 13h24min de 8 de julho de 2016 (UTC)

Comentário Não discordo, mas fica a sugestão para depois, rs.

Skartaris (discussão) 13h27min de 8 de julho de 2016 (UTC)

Comentário De volta aos vice-governadores, a meu ver, o caso de Mato Grosso do Sul nem deveria estar sob discussão, vejam: se a atual vice fosse incluída na categoria de vereadores emroleta para escolher coisascidade esse ato não seria contestado por nós devido a ela ter virado uma vereadora notória.

Por que nos encanarmos então com uma vice-governadora que já foi vereadora? Skartaris (discussão) 13h27min de 8 de julho de 2016 (UTC)

Comentário A questão central da discussão é se o fato dela ser vice-governadora garante-lhe notoriedade ou não, e acabou servindo de base para essa proposta de revisão dos critérios.

--Wikimasterbz Fale Comigo 13h35min de 8 de julho de 2016 (UTC)

Comentário Amigos de Wiki reitero aqui minha defesa das listas de vice-governadores e da notoriedade de seus membros e com baseroleta para escolher coisasminha experiênciaroleta para escolher coisasescrever artigos sobre a política nos estadosroleta para escolher coisasafirmo: vices dão estabilidade à administração e além disso, somente a partir de 1970 é que todos os estados brasileiros e o DF tiveram que ter vices obrigatoriamente.

Antes disso o cargo nem existiaroleta para escolher coisasalguns estados! Skartaris (discussão) 13h32min de 8 de julho de 2016 (UTC)

Comentário Completando o que disse acima vejam alguns verbetes relacionados aos estados do Amazonas, Pará, Pernambuco, Bahia, Paraná, Santa Catarina e Rio Grande do Sul e confirmem o que eu disse.

Skartaris (discussão) 13h36min de 8 de julho de 2016 (UTC)

Discordo Na omissão do critério específico, vale o critério geral.Menos é mais.

-- 13h35min de 8 de julho de 2016 (UTC)

Comentário Quais dos vice-governadores brasileiros eleitos a partir de 1945 figuraria nesta Wiki como notório apenas por ter sido vice? Em geral os mesmos ocuparam outros cargos de relevo acrescendo-lhes o de vice.

Estender nossas permissões nesse caso não seria demérito.

Skartaris (discussão) 13h40min de 8 de julho de 2016 (UTC)

Comentário Seria ideal então que vice-governadores fossem considerados notórios apenas se tiver ocupado outros cargo de relevo e tiverem feitos de grande destaque no cenário político local, assim como nos vereadores.

--Wikimasterbz Fale Comigo 13h53min de 8 de julho de 2016 (UTC)

Comentário Explicando melhor o que disse acima, eu creio que, sim, a vice-governadoria por si só traz notoriedade, além disso no caso do Brasil os vices normalmente trazem no currículo outros cargos notórios, daí a questão de ser "apenas vice-governador" ter ficado oculta por tanto tempo.

Skartaris (discussão) 13h50min de 8 de julho de 2016 (UTC)

Comentário Acho que não somente esse, mas todos os CDN precisam ser revistos e melhorados.

Os atuais permitem argumentações dúbeis e superficiais que muitas vezes não se sustentam.

O que ocorreu nessa PE é um exemplo.

Até faço uma proposta dentro dessa, que seria a formação de um grupo de trabalho para a reforma das CDN.

Mjuniifale comigo 14h05min de 8 de julho de 2016 (UTC)

Mjunii: Skartaris (discussão) 14h17min de 8 de julho de 2016 (UTC) Skartaris: Mjunii fale comigo 14h25min de 8 de julho de 2016 (UTC)

Mjunii: Skartaris (discussão) 15h59min de 8 de julho de 2016 (UTC)

Wikimasterbz: Para efeito de dúvida: os vice-presidentes têm notoriedade per si? Em caso afirmativo devemos adotar o mesmo princípio para os vice-governadores reservando para os prefeitos e vice-prefeitos a "regra dos vereadores".

Skartaris (discussão) 16h04min de 8 de julho de 2016 (UTC)

Comentário Pensei exatamente na mesa coisa...

Nada na WP:POLÍTICOS diz se vice-presidentes são notórios "per si".

Acredito que essa discussão deve ser estendida a vice-prefeitos e vice-presidentes também.

Precisamos formular alguns critérios que abranjam os "vice" e depois colocá-losroleta para escolher coisasvotação.

--Wikimasterbz Fale Comigo 16h09min de 8 de julho de 2016 (UTC)

Wikimasterbz: governadores de Estados, províncias, departamentos ou demais subdivisões nacionais análogas leia-se governadores de Estados, províncias, departamentos ou demais subdivisões nacionais análogas, estendendo-se este critério aos respectivos vices.

Governadores e vice-governadores de Estados, províncias, departamentos ou demais subdivisões nacionais análogas.

--Wikimasterbz Fale Comigo 19h39min de 8 de julho de 2016 (UTC)

Comentário Na minha opinião os vices geralmente não tem papel relevante na administração, exceto claro nas situaçõesroleta para escolher coisasque assume a titulariedade do cargo.

Acho que vice-presidente até poderia ser considerado notório, mas os demais vices só deveriam ser considerados notórios se tiverem feito algo relevante na administração.Danilo.

mac (discussão) 16h27min de 8 de julho de 2016 (UTC)Danilo.

mac: Wikipedia a atuação administrativa dos mesmos decorre de certas circunstâncias, mas discutimos aqui também a notoriedade política que advém da biografia do mesmo.

Skartaris (discussão) 18h26min de 8 de julho de 2016 (UTC)

Comentário Geralmente o vice é um político influente e/ou negociador e ajuda a formar aliança que ajuda o titular a vencer.Igor G.

Monteiro (discussão) 17h27min de 8 de julho de 2016 (UTC)

Comentário Hojeroleta para escolher coisasdia muitos estados (principalmente brasileiros e norte-americanos; não sei se existem estadosroleta para escolher coisasPortugal) são mais relevantes e influentes que países inteiros.

Quem acredita que os artigos Márcio França e Gavin Newsom não deveriam existir? WP:POLÍTICOS garante a existência de um artigo até para deputados estaduais (sem precisar estar envolvidoroleta para escolher coisasescândalos, como alguns pensam), mas não faz a mesma garantia para os vice-governadores, que são bem mais relevantes que os deputados estaduais.

Então, concordoroleta para escolher coisasinserir nos critérios específicos que os vice-governadores podem ter artigo.

Érico (fale) 18h39min de 8 de julho de 2016 (UTC)

Érico: Skartaris (discussão) 19h10min de 8 de julho de 2016 (UTC) Comentário Concordo com o Érico e com o Skartaris e Apoio a elaboração de sugestões para as novas políticas.

--Wikimasterbz Fale Comigo 19h32min de 8 de julho de 2016 (UTC) Comentário Acho que devemos fazer uma redação para vice-governadores e vice-presidentes com o mesmo critério e outra para vice-prefeitos com outros critérios.

--Wikimasterbz Fale Comigo 19h44min de 8 de julho de 2016 (UTC)

Wikimasterbz: Skartaris (discussão) 12h25min de 9 de julho de 2016 (UTC) Governadores e vice-governadores de Estados, províncias, departamentos ou demais subdivisões nacionais análogas.

/ Governadores de Estados, províncias, departamentos ou demais subdivisões nacionais análogas, estendendo-se este critério aos respectivos vices.

Chefes de Estado ou chefes de governo de quaisquer países do mundo, incluindo seus respectivos vices (caso houver).

Vice-prefeitos serão considerados notáveis apenas se tiverem ocupado outros cargos notórios dentro da política e fale algo substancial e com fontes sobreroleta para escolher coisascarreira política.

Também serão considerados notáveis aqueles que, duranteroleta para escolher coisascarreira, tiverem feitos de grande destaque no cenário político local ou estiverem envolvidosroleta para escolher coisasalgum fato que resultouroleta para escolher coisasgrande comoção e/ou repercussão (necessário ter fonte).

--Wikimasterbz Fale Comigo 13h17min de 9 de julho de 2016 (UTC) Acredito que o critério para vice-prefeitos precisa ser melhorado...

--Wikimasterbz Fale Comigo 12h42min de 9 de julho de 2016 (UTC)

Na minha opinião, todos estes critérios de políticos precisam ser revistos, e não apenas essa questão de vices disso ou daquilo, entra de tudo ali só por ter um cargo, especialmente essa categoria de politicos, gente que adora uma promoção pessoal com vistas à futuras eleições .

Na verdade, não é de hoje que todos os 'critérios do Quintinense' precisam de revisãoroleta para escolher coisastodas as categorias, o que realmente falta é alguém com disposição de trazer isso de volta à discussão, categoria por categoria.

Talvez essa consulta seja uma boa oportunidade de passarmos isso a limpo e levarmos a coisa adiante de uma vez por todas.

MachoCarioca oi 12h51min de 9 de julho de 2016 (UTC) Comentário O Mjunii fez uma proposta interessante, que é a formação de um grupo de trabalho para a reforma das CDN.

Mas acho melhor encerrarmos esta proposta de reforma primeiro, pois assim abrirá precedentes para a revisão dos outros critérios.

--Wikimasterbz Fale Comigo 13h04min de 9 de julho de 2016 (UTC)

Isso aqui não vai a lugar nenhum por falta de consenso, vice-governadores são nada.

E a maioria dos governadores tbem nao.

Por isso que o ideal é usar isso para começar um debate e um estudo mais elaborado e OBJETIVOroleta para escolher coisaslugar proprio para refazer todo o sistema de criterios.

Porroleta para escolher coisassugestão de resolver uma coisa pontual e depois ver o resto, não vamos nunca resolver isso de vez, pode apostar nisso.

São anos aqui sabendo disso.

MachoCarioca oi 13h09min de 9 de julho de 2016 (UTC)

Comentário Também concordo que deveria ser feita uma discussão sobre a reforma de todos os CDN, mas isso demandaria tempo, paciência e esforço de diversos colaboradores, mas seria algo benéfico para o projeto.

--Wikimasterbz Fale Comigo 13h31min de 9 de julho de 2016 (UTC)

Comentário O melhor seria reformular os CDN, os que existem especialmente para a política não têm sentido; os vice à exeção do vice-presidente não têm notoriedaderoleta para escolher coisasprincípio...

senão até o pessoal das Juntas de Freguesia tem artigo.

Seria um processo longo e desgastante pero acho que é preferível arranjar tudo duma vez e curar a ferida do que estar a mudar aos poucos e a "perder sangue".

Gato Preto ✉ 15h07min de 9 de julho de 2016 (UTC)

Mantenho minha forte discordância de que a Wikipédia aceite esse discurso de que os "vice-governadores não são nada.

" São, sim, e eu e outros editores já dissemos os motivos deles serem relevantes na administração de qualquer estado.

Érico (fale) 20h35min de 9 de julho de 2016 (UTC)

Érico: Skartaris (discussão) 21h06min de 9 de julho de 2016 (UTC)

Wikimasterbz: Skartaris (discussão) 21h10min de 9 de julho de 2016 (UTC) Skartaris: Wikimasterbz Fale Comigo 22h32min de 9 de julho de 2016 (UTC)

Comentário Governadores e vice-governadores de Estados, províncias, departamentos ou demais subdivisões nacionais análogas.

/ Governadores de Estados, províncias, departamentos ou demais subdivisões nacionais análogas, estendendo-se este critério aos respectivos vices.

Chefes de Estado ou chefes de governo de quaisquer países do mundo, incluindo seus respectivos vices (caso houver).

Vice-prefeitos serão considerados notáveis apenas se tiverem ocupado outros cargos notórios dentro da política e fale algo substancial e com fontes sobreroleta para escolher coisascarreira política.

Também serão considerados notáveis aqueles que, duranteroleta para escolher coisascarreira, tiverem feitos de grande destaque no cenário político local ou estiverem envolvidosroleta para escolher coisasalgum fato que resultouroleta para escolher coisasgrande comoção e/ou repercussão (necessário ter fonte).

Alguém tem mais alguma sugestão? --Wikimasterbz Fale Comigo 22h36min de 9 de julho de 2016 (UTC)

Wikimasterbz: Skartaris (discussão) 23h21min de 9 de julho de 2016 (UTC) Será de grande ajuda rs.

--Wikimasterbz Fale Comigo 23h26min de 9 de julho de 2016 (UTC)

Apoio Vice-governadores também são relevantes.

Penso que o critério geral é suficiente, já que e difícil um vice-governador que não cumpra WP:CDN, no entanto, deve ser deixada clararoleta para escolher coisasWP:POLÍTICOS.

PedRmsg 00h53min de 10 de julho de 2016 (UTC)

a) Chefes de Estado ou chefes de governo de quaisquer países do mundo, bem como seus antecessores.

Observação: a parte final corrige uma situação que, na prática, vive à margem das regras.

Observação: e os membros das casas reais? Observação: existem "territórios ou dependências" administrados, ocupados ou reivindicados por país estrangeiro.

Observação: casos específicos do Kosovo (fez declaração unilateral de independência) e da Palestina (é uma nação, mas não um país).

b) Presidentes ou líderes de organizações políticas internacionais, tais como a ONU, OPEP, OTAN, União Europeia, Mercosul, e demais organizações análogas.

Observação: nem todas as organizações são chefiadas por alguém intitulado "presidente".

Observação: e os presidentes dos conglomerados empresariais internacionais, grandes companhias e empresas notórias por país?

c) Ministros de Estado.

Observação: e os ministros das cortes superiores e presidentes dos Bancos Centrais?

d) Governadores de estados, províncias, departamentos ou demais subdivisões nacionais análogas, bem como os respectivos vice-governadores e similares.

Observação: a inserção dos vices encerra uma discussão que a rigor é inóspita.

e) Membros do Poder Legislativo ou Poder Deliberativo a nível nacional (no Brasil, senadores e deputados federais).

f) Membros do Poder Legislativo ou Poder Deliberativo a nível estadual, distrital, provincial e departamental (no Brasil, deputados estaduais e deputados distritais).

Observação: pela redação antiga os membros da Câmara Legislativa do Distrito Federal não mereciam ter verbetes.

g) Prefeito (no Brasil) ou Presidente da Câmara Municipal (em Portugal), bem como os respectivos vices, deverão ter artigo próprio caso já tenham ocupado quaisquer das funções e cargos notórios precedentes ou se envolvidosroleta para escolher coisaseventos de grande comoção ou repercussão.

Observação: a redação anterior era abrangente e confusa.

Agora, como exemplo, para que prefeitos e vices sejam notórios devem ter sido, pelo menos, deputados estaduais ou distritais.

h) Vereadores serão relevantes somente se tiverem ocupado quaisquer das funções e cargos notórios precedentes fora do âmbito municipal ou se envolvidosroleta para escolher coisaseventos de grande comoção ou repercussão.

Agora, como exemplo, para vereadores sejam notórios devem ter sido, pelo menos, deputados estaduais ou distritais.

i) Personalidades ou autoridades envolvidas na apuração de grandes escândalos político-econômicos ou sociais cujo conteúdo relacionado exceda os limites do escândaloroleta para escolher coisassi ou os agentes envolvidos na execução de tais condutas reprováveis.

(exemplo:Fernanda Karina Somaggio, Delúbio Soares) ou que têm seu nome relacionado a vários artigos diferentes (exemplo: Naji Nahas, Daniel Dantas).

Observação: a redação anterior não mencionava "quem coibia os crimes" e excluía a citação a fatos econômicos ou sociais.

j) Demais personalidades políticas que mesmo não cumprindo um dos critérios acima, foram objeto de debates, teses ou demais trabalhos no meio acadêmico; ou que foram por algum motivo objeto de inúmeras reportagensroleta para escolher coisasnível nacional.

Observação: é possível quantificar o que seriam "inúmeras reportagens"?

l) Os casos omissos serão objeto de votação ou deliberação na Esplanada ouroleta para escolher coisasqualquer espaço que a Wikipedia designe para tal segundo suas regras específicas e o resultado das discussões passará a valer como regra.

Observação: este tópico facilita a discussão de casos não abordados aqui.

Skartaris (discussão) 01h10min de 10 de julho de 2016 (UTC)

Bom, vamos lá: A) Chefes de Estado ou chefes de governo de quaisquer países do mundo, bem como seus antecessores .

Cortei algumas redundâncias (duas vezes "chefes" e "países do mundo").

Acredito que fica implícito que quando se refere a um chefe de estado ou de governo, também quer dizer aqueles que foram, é e serão chefes de estado ou de governo.

B) Presidentes ou líderes de organizações políticas internacionais, tais como a ONU, OPEP, OTAN, União Europeia, Mercosul, e demais organizações análogas .

Se é presidente, logo é líder.

Quanto a conglomerados internacionais, eles deveriam ser discutidosroleta para escolher coisasoutro lugar.

C) Ministros de Estado.Até aqui, tá ok.

Ministros das cortes superiores deveriam ser discutidos aqui? D) Governadores e vice-governadores de estados, províncias, departamentos ou demais subdivisões nacionais análogas, bem como os respectivos vice-governadores e similares .

O que seria o "similares"? Ajustei ali.

E) F) G) H) I)O que seria um escândalo social? J) Eu sei que está nos critérios, mas o que seria o "inúmeras"? Esse critério é sem sentido.L) Desnecessário.

Qualquer assunto onde há dúvida deve ser levantado na Esplanada ouroleta para escolher coisasoutros locais apropriados, dependendo do caso.

PedR msg 01h46min de 10 de julho de 2016 (UTC) Comentário Realmente, os termos "inúmeras" e "similares" são dúbios.

Também concordo colocarroleta para escolher coisaspauta a discussão sobre a inclusão de ministros de cortes superiores nos CDN.

--Wikimasterbz Fale Comigo 02h12min de 10 de julho de 2016 (UTC) Por mim ficaria: Ministros de Estado e Cortes Superiores --Wikimasterbz Fale Comigo 02h20min de 10 de julho de 2016 (UTC) Comentário A redação do Wikimasterbz: Mjunii fale comigo 10h49min de 10 de julho de 2016 (UTC)

PedR: Skartaris (discussão) 11h18min de 10 de julho de 2016 (UTC)

Wikimasterbz: Skartaris (discussão) 11h18min de 10 de julho de 2016 (UTC)

PedR: crimes ou eventos de grande comoção ou repercussão.

Skartaris (discussão) 11h26min de 10 de julho de 2016 (UTC) Penso que eventos de grande comoção ou repercussão fica melhor.

PedR msg 16h18min de 10 de julho de 2016 (UTC)

PedR: Skartaris (discussão) 11h32min de 10 de julho de 2016 (UTC)

PedR: Skartaris (discussão) 11h40min de 10 de julho de 2016 (UTC) Não me atentei a isso.

Poderia acrescentar no A algo relacionado a isso.

Não tenho ideia de como ficaria o texto.

PedR msg 16h18min de 10 de julho de 2016 (UTC)

PedR: Skartaris (discussão) 11h40min de 10 de julho de 2016 (UTC)

Comentário Caros amigos Instambul: e L'editeur aguardamos mais sugestões.

Um abraço! Skartaris (discussão) 11h47min de 10 de julho de 2016 (UTC)

Comentário Caro amigo editor PedR:

a) Chefes de estado e/ou de governo de quaisquer países.

b) Líderes de organizações políticas internacionais, tais como a ONU, OPEP, OTAN, União Europeia, Mercosul, e demais organismos análogos.

c) Vice-presidentes, vice-primeiros-ministros, ministros de estado e ministros de tribunais superiores.

d) Governadores e vice-governadores de estados, províncias, departamentos ou demais subdivisões nacionais análogas.

e) Membros do Poder Legislativo ou Poder Deliberativo a nível nacional (no Brasil, senadores e deputados federais).

f) Membros do Poder Legislativo ou Poder Deliberativo a nível estadual, distrital, provincial e departamental (no Brasil, deputados estaduais e deputados distritais).

g) Prefeito (no Brasil) ou Presidente da Câmara Municipal (em Portugal), bem como os respectivos vices, deverão ter artigos próprios caso já tenham ocupado quaisquer das funções e cargos notórios precedentes ou se envolvidosroleta para escolher coisaseventos de grande comoção ou repercussão.

h) Vereadores serão relevantes somente se tiverem ocupado quaisquer das funções e cargos notórios precedentes fora do âmbito municipal ou se envolvidosroleta para escolher coisaseventos de grande comoção ou repercussão.

i) Personalidades ou autoridades envolvidas na apuração de grandes escândalos político-econômicos ou eventos de grande comoção ou repercussão cujo conteúdo relacionado exceda os limites do eventoroleta para escolher coisassi; os agentes envolvidos na execução de tais condutas ilícitas.

j) Demais personalidades políticas que, excluídas de qualquer dos critérios acima, figuraram como objeto de debates, monografias, teses ou demais trabalhos no meio acadêmico; ou que foram, por algum motivo, objeto de reportagens e/ou notíciasroleta para escolher coisasmúltiplas fontes de relevo (e fiáveis).

Eis minhas alterações.

Skartaris (discussão) 18h10min de 10 de julho de 2016 (UTC)

Comentário Skartaris: Wikimasterbz Fale Comigo 23h05min de 10 de julho de 2016 (UTC) No critério i) o que vale é o número de reportagens, e não o número de veículos de comunicação (minha opinião).

--Wikimasterbz Fale Comigo 23h17min de 10 de julho de 2016 (UTC)Wikimasterbz: 1945.

Garanto a você que tive que espremer letra por letra a fim de construir um texto fiável dada a exiguidade de fontes e informações a respeito dos mesmos! Skartaris (discussão) 00h24min de 11 de julho de 2016 (UTC)

Wikimasterbz: Skartaris (discussão) 00h24min de 11 de julho de 2016 (UTC) Comentário Skartaris: Wikimasterbz Fale Comigo 01h07min de 11 de julho de 2016 (UTC) Wikimasterbz: internet, todo veículo de comunicação tem "âmbito" ou "alcance" nacional, no mínimo.

Claro que poderemos até tratar da quantidade de reportagens.

Skartaris (discussão) 01h15min de 11 de julho de 2016 (UTC) Skartaris: Wikimasterbz Fale Comigo 01h30min de 11 de julho de 2016 (UTC) Wikimasterbz: Skartaris (discussão) 01h33min de 11 de julho de 2016 (UTC)

Comentário Alguém tem mais sugestões? --Wikimasterbz Fale Comigo 13h09min de 11 de julho de 2016 (UTC)

:Wikimasterbz: Destaqueiroleta para escolher coisasverde o único trecho de minhas/nossas sugestões que permanece controverso.

Ou existe mais algum que eu desconheça? Skartaris (discussão) 13h34min de 11 de julho de 2016 (UTC)

Skartaris: WP:MÚSICOS e vi que no primeiro critério está escrito Citação: escreveu: «Recebeu cobertura de múltiplas fontes de relevo, como obras publicadasroleta para escolher coisasfontes fidedignas e independentes do objetoroleta para escolher coisassi.

(Este critério inclui trabalhos publicadosroleta para escolher coisastodos os meios, tais como artigosroleta para escolher coisasjornal e revistas bem como as suas versões on-line, livros, e documentários de televisão, exceto nos seguintes casos: Qualquer informação de comunicados de imprensa, outras publicações referenciadas diretamente aos músicos ou conjuntosroleta para escolher coisassi como publicações próprias, e toda a publicidade que menciona os músicos ou conjuntos, incluindo a publicidade dos seus representantes ou editores, bem como divulgação ou cobertura de lançamentos de discos ou espetáculos e sites pessoais ou dos seus representantes.

)» WP:MÚSICOS escreveu: «, como obras publicadasroleta para escolher coisasfontes fidedignas e independentes do objetoroleta para escolher coisassi.

(Este critério inclui trabalhos publicadosroleta para escolher coisastodos os meios, tais como artigosroleta para escolher coisasjornal e revistas bem como as suas versões on-line, livros, e documentários de televisão, exceto nos seguintes casos: Qualquer informação de comunicados de imprensa, outras publicações referenciadas diretamente aos músicos ou conjuntosroleta para escolher coisassi como publicações próprias, e toda a publicidade que menciona os músicos ou conjuntos, incluindo a publicidade dos seus representantes ou editores, bem como divulgação ou cobertura de lançamentos de discos ou espetáculos e sites pessoais ou dos seus representantes.

)» múltiplas mesmo, pois estipular limites é algo quase impossível e ineficaz.

Por mim ficaria: i) Demais personalidades políticas que, excluídas de qualquer dos critérios acima, figuraram como objeto de debates, monografias, teses ou demais trabalhos no meio acadêmico; ou que foram, por algum motivo, objeto de reportagens e/ou notíciasroleta para escolher coisasmúltiplas fontes de relevo (e fiáveis).

--Wikimasterbz Fale Comigo 20h36min de 11 de julho de 2016 (UTC)

Wikimasterbz: Skartaris (discussão) 22h04min de 11 de julho de 2016 (UTC) Skartaris: Wikimasterbz Fale Comigo 22h13min de 11 de julho de 2016 (UTC)

Wikimasterbz: Skartaris (discussão) 22h15min de 11 de julho de 2016 (UTC) Não existe prazo.

--Wikimasterbz Fale Comigo 22h18min de 11 de julho de 2016 (UTC)

Há muito o que tratar ainda.

Varias coisas incluidas como criterio são de uma irrelevancia enciclopedica mamute.

Ninguém discute o por quê de tal coisa entrar ou não, so concorda ou discorda.

Parece a consulta do Quintinense.

E continuam querendo resolver este unico ponto de qquer jeito sem abrir discussão e debates do q realmente corrige todo esse problema que aqui é apenas pontual, uma completa revisão dos CDNs.

Dá mais trabalho? Dá, mas resolve o problema de toda a Wiki de uma vez e não aqui e ali.

MachoCarioca oi 05h09min de 12 de julho de 2016 (UTC)

Por quê estão colocandoroleta para escolher coisasdúvida a notoriedade dos vicesroleta para escolher coisasgeral? Os vices tem praticamente a mesma notoriedade que o titular, foram eleitos juntos e é a pessoa que assume o cargo e responde por ele na ausência do titular.

Qual é a dúvida? Estão procurando peloroleta para escolher coisasovo? JMGM (discussão) 18h17min de 12 de julho de 2016 (UTC)

JMGM: Skartaris (discussão) 20h04min de 12 de julho de 2016 (UTC)

Comentário Caros amigos Érico:, YoudaCamper:, Usien6:, Mjunii:, Danilo.mac:, Igor G.

Monteiro:, Gato Preto:, PedR: Instambul: e L'editeur, peço encarecidamente que os Srs.

analisem os novos critérios.

Estamos abertos a sugestões.

--Wikimasterbz Fale Comigo 20h22min de 12 de julho de 2016 (UTC)

Desculpem-me pela demora para me posicionar, está um pouco complicado acompanhar toda a discussão.

Enfim, com base na última proposta, por ora não tenho nada a me opor.

Basicamente é o acrescimo dos vice-governadores aos critérios que, mesmo queroleta para escolher coisasnotoriedade seja óbvia, é sim necessário que seja citadoroleta para escolher coisasWP:POLÍTICOS.

• L'editeur ? 00h47min de 13 de julho de 2016 (UTC)

De acordo com o L'editeur e os demais colegasroleta para escolher coisasincluir vice-governadoresroleta para escolher coisasWP:POLÍTICOS.

Instambul (discussão) 00h54min de 13 de julho de 2016 (UTC) Não é só vice-governador, vice-presidente, vice-prefeito também precisam constar.

JMGM (discussão) 01h21min de 13 de julho de 2016 (UTC) JMGM: Wikimasterbz Fale Comigo 02h03min de 13 de julho de 2016 (UTC) Concordo JMGM! Instambul (discussão) 03h40min de 13 de julho de 2016 (UTC) Concordo mesmo estando nos bastidores, os vices são de extrema importância na articulação política.

No geral, nós brasileiros desmerecemos muito o papel deles.

Quando presidente/governador/prefeito são eleitos, votamos na chapa, se a chapa é notória o vice também deve ser considerado, pois é composição obrigatória da chapa, além de tudo são os primeiros na linha sucessória.

Regras mais claras poderão ajudarroleta para escolher coisasdisputas e PEs futuras Rodrigo Padula (discussão) 05h16min de 13 de julho de 2016 (UTC) Concordo Apesar de que eu ainda não ache os vices-governadores tão relevantes automaticamente como os titulares, afinal, cito o caso do meu estado, o Pará até 2014: quem conhecia Helenilson Pontes, ou Odair Corrêa? Quase ninguém.

Se o vice não faz alguma coisa relevante, como o governador, ele raramente é citado.

Os vice-presidentes eu até apoio a notoriedade automática, mas para vice-governadores ou vice-prefeitos, ainda acho que algumas fontes indicando a notoriedade seriam realmente necessárias.

Mjunii fale comigo 14h04min de 13 de julho de 2016 (UTC) Mjunii: neste artigo está de acordo com o que afirmas? Skartaris (discussão) 18h35min de 13 de julho de 2016 (UTC) Skartaris: Mjunii fale comigo 19h14min de 13 de julho de 2016 (UTC) Mjunii: Skartaris (discussão) 19h21min de 13 de julho de 2016 (UTC)

Comentário Ficou desse jeito: a) Chefes de estado e/ou de governo de quaisquer países.

b) Líderes de organizações políticas internacionais, tais como a ONU, OPEP, OTAN, União Europeia, Mercosul, e demais organismos análogos.

c) Vice-presidentes, vice-primeiros-ministros e ministros de estado.

d) Governadores e vice-governadores de estados, províncias, departamentos ou demais subdivisões nacionais análogas.

e) Membros do Poder Legislativo ou Poder Deliberativo a nível nacional (no Brasil, senadores e deputados federais).

f) Membros do Poder Legislativo ou Poder Deliberativo a nível estadual, distrital, provincial e departamental (no Brasil, deputados estaduais e deputados distritais).

g) Prefeitos (no Brasil) ou Presidentes de Câmaras Municipais (em Portugal) deverão ter artigos próprios caso já tenham ocupado quaisquer das funções e cargos notórios supracitados ou se envolvidosroleta para escolher coisaseventos de grande comoção ou repercussão.

h) Vereadores serão relevantes somente se tiverem ocupado quaisquer das funções e cargos notórios supracitados fora do âmbito municipal ou se envolvidosroleta para escolher coisaseventos de grande comoção ou repercussão.

i) Responsáveis pela apuração de grandes escândalos políticos ou eventos de grande comoção ou repercussão, bem como os mentores ou executores de tais delitos penais.

j) Políticos que, excluídos de quaisquer dos critérios acima, figurarem como objeto de debates, monografias, teses ou demais trabalhos no meio acadêmico; ou que foram, por algum motivo, objeto de reportagens e/ou notíciasroleta para escolher coisasmúltiplas fontes de relevo (e fiáveis).

Mais sugestões? --Wikimasterbz Fale Comigo 14h35min de 13 de julho de 2016 (UTC)

Comentário Juízes de supremos tribunais não fazem nenhum sentido nesta lista.

A página é para listar critérios de notoriedade de políticos .

Podemos assumir que todos ou quase todos os vice-presidentes ou vice-governadores são notórios.Até aí tudo bem.

Gostaria era que fosse explicado o raciocínio para incluir também todos os vice-presidentes de câmara/prefeitos municipais.

Isso não faz nenhum sentido.

Se nem sequer os presidentes de câmara são automaticamente notáveis, muito menos serão os vice-presidentes.

A existência dos critérios "i)" e "j)" não faz nenhum sentido.

Cobertura por múltiplas fontes corresponde ao princípio geral de notoriedade na Wikipédia.

Não é preciso repetir a mesma coisa nos critérios específicos.

Quintal ✁ 16h51min de 13 de julho de 2016 (UTC) Comentário Antero de Quintal: Citação: deverão ter artigos próprios caso já tenham ocupado quaisquer das funções e cargos notórios precedentes ou se envolvidosroleta para escolher coisaseventos de grande comoção ou repercussão..

--Wikimasterbz Fale Comigo 17h35min de 13 de julho de 2016 (UTC) Não são os critérios que dizem.

É esta proposta que propõe.

E qual é o sentido desses acréscimos aos critérios? Um presidente de câmara seria notável "porque foi presidente da república"?!? Não é evidente que uma enciclopédia é atemporal e que as discussões de notoriedade se fazem sempre com base no cargo ou aspeto biográfico de maior prestígio? Ou alguém no seu perfeito juízo vai andar a discutir se um presidente da república é ou não notável com base num papel secundário municipal? Quintal ✁ 17h52min de 13 de julho de 2016 (UTC) Antero de Quintal: Wikimasterbz Fale Comigo 17h58min de 13 de julho de 2016 (UTC) Diff Quintal ✁ 18h04min de 13 de julho de 2016 (UTC)

Comentário Skartaris: O que acha de removermos os ministros de cortes superiores e vice-prefeitos das propostas? --Wikimasterbz Fale Comigo 18h11min de 13 de julho de 2016 (UTC)

Antero de Quintal: Wikimasterbz: Skartaris (discussão) 18h23min de 13 de julho de 2016 (UTC) Acho que continua sem compreender o pleonasmo daquilo que escreveu e propõe.

A Wikipédia é atemporal e as biografias discutem-seroleta para escolher coisasfunção dos aspetos de maior relevância do biografado.

Se alguém foi presidente da república, a notoriedade está demonstrada.

Não é preciso afirmar que "pessoa xroleta para escolher coisascargo y é notória se também foi presidente da república".

Quintal ✁ 18h41min de 13 de julho de 2016 (UTC)

Antero de Quintal: per si.

O que escrevi acima é meramente uma observação, a redação final do item cuidará de estabelecer isso.

Skartaris (discussão) 00h19min de 14 de julho de 2016 (UTC)

Antero de Quintal: Skartaris (discussão) 18h43min de 13 de julho de 2016 (UTC)

Wikimasterbz: Skartaris (discussão) 18h30min de 13 de julho de 2016 (UTC) Vale lembrar que os critérios i) e j são praticamente cópias dos critériosroleta para escolher coisasvigor, mas também acredito que eles sejam um pouco redundantes.Feito

--Wikimasterbz Fale Comigo 18h31min de 13 de julho de 2016 (UTC)

Não entendi muito bem o critério para prefeitos.

Quando um prefeito pode ter artigo próprio? Igor G.

Monteiro (discussão) 20h23min de 13 de julho de 2016 (UTC)Igor G.

Monteiro: Skartaris (discussão) 23h18min de 13 de julho de 2016 (UTC) E se um padeiro tiver sido presidente da república também será notório.

E se um contabilista tiver sido presidente da república também será notório.

E se um carpinteiro tiver sido presidente da república também será notório.

Ainda não percebeu que, no mínimo, está a confundir toda a gente com esse pleonasmo sem sentido? Quintal ✁ 23h30min de 13 de julho de 2016 (UTC) Antero de Quintal: Skartaris (discussão) 00h11min de 14 de julho de 2016 (UTC) Skartaris: precedentes por supracitados? --Wikimasterbz Fale Comigo 00h23min de 14 de julho de 2016 (UTC) Wikimasterbz: Skartaris (discussão) 10h26min de 14 de julho de 2016 (UTC)

Wikimasterbz: Skartaris (discussão) 23h29min de 14 de julho de 2016 (UTC) Skartaris: Wikimasterbz Fale Comigo 23h48min de 14 de julho de 2016 (UTC) Wikimasterbz: Skartaris (discussão) 09h33min de 15 de julho de 2016 (UTC) Skartaris: Wikimasterbz Fale Comigo 14h56min de 16 de julho de 2016 (UTC) Wikimasterbz: Skartaris (discussão) 15h38min de 16 de julho de 2016 (UTC) Skartaris: Citação: ...

ou que tenham seus nomes relacionadosroleta para escolher coisasmais de um artigo.

(exemplos: Naji Nahas, Daniel Dantas).

confuso, sem sentido e dúbio.

--Wikimasterbz Fale Comigo 19h51min de 16 de julho de 2016 (UTC) Wikimasterbz: Skartaris (discussão) 20h00min de 16 de julho de 2016 (UTC)

┌─────────────────────────┘ Skartaris: Feito --Wikimasterbz Fale Comigo 21h14min de 16 de julho de 2016 (UTC)

Wikimasterbz: Skartaris (discussão) 22h35min de 16 de julho de 2016 (UTC)

Comentário Após modificações:

a) Chefes de estado e/ou de governo de quaisquer países.

b) Líderes de organizações políticas internacionais, tais como a ONU, OPEP, OTAN, União Europeia, Mercosul, e demais organismos análogos.

c) Vice-presidentes, vice-primeiros-ministros e ministros de estado.

d) Governadores e vice-governadores de estados, províncias, departamentos ou demais subdivisões nacionais análogas.

e) Membros do Poder Legislativo ou Poder Deliberativo a nível nacional (no Brasil, senadores e deputados federais).

f) Membros do Poder Legislativo ou Poder Deliberativo a nível estadual, distrital, provincial e departamental (no Brasil, deputados estaduais e deputados distritais).

g) Políticos no exercício dos cargos de Prefeito (no Brasil) ou Presidente de Câmara Municipal (em Portugal) terão artigos próprios caso já tenham ocupado quaisquer das funções e cargos notórios supracitados ou se envolvidosroleta para escolher coisaseventos de grande comoção ou repercussão.

h) Vice-prefeitos e vereadores serão relevantes se tiverem ocupado quaisquer das funções e cargos notórios supracitados fora do âmbito municipal ou se envolvidos e



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